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カイゼラムソード
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詳細.jpg

分類ソード
レア7
攻撃力485
装備条件Lv.60
特殊能力
実装日2022年06月15日
潜在能力Lv効果
鍛業の式1威力+12%/クリティカル発生率+10%/PP消費量軽減+10%、攻撃時にフォトンブラストゲージ増加+20%
2威力+14%/クリティカル発生率+10%/PP消費量軽減+10%、攻撃時にフォトンブラストゲージ増加+20%
3威力+16%/クリティカル発生率+10%/PP消費量軽減+10%、攻撃時にフォトンブラストゲージ増加+20%
4威力+17%/クリティカル発生率+10%/PP消費量軽減+10%、攻撃時にフォトンブラストゲージ増加+20%

潜在能力の編集


強化値初期+40+50
攻撃力485671
ダメージ補正50~100%

シリーズの編集

カラーバリアント未実装


入手方法


コメント

このコメント欄は「カイゼラム」シリーズ共通で設置しています。

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  • 完成者から肝心の潜在解放素材の情報が全く出ないのどういう事よ -- 2022-06-18 (土) 05:50:58
    • 情報提供は別に義務ではないんだから、完成させた人責めるのはお門違い。 -- 2022-06-18 (土) 10:30:28
      • 誰もせめとりゃせんが -- 2022-06-18 (土) 10:52:41
      • 「完成させたのになんで情報出さないんだよ」って言ってるんじゃないの? -- 2022-06-18 (土) 11:24:16
      • 曲解しすぎ -- 2022-06-18 (土) 12:18:18
      • 言うほど曲解か? -- 2022-06-18 (土) 15:50:45
      • そもそも完成者がwikiなんて見てない可能性すらあるのに -- 2022-06-19 (日) 07:56:25
    • 逆に情報がない=通常武器とほぼ変わらないと思われ。 -- 2022-06-18 (土) 11:07:23
      • まあ潜在開放で更にアイシクルキューブとかブリザーディウム要求されるならなんかしら騒ぐ人はいるだろうしな -- 2022-06-18 (土) 11:11:49
    • 別に素材が何だろうと解放剤使えば良くね -- 2022-06-18 (土) 11:15:00
      • こんな武器目指してプレイするようなやつなら、流石に準備してないわけないだろうしな -- 2022-06-18 (土) 18:55:50
    • 絶対ぶりぶりディアッーム要求されてるゾ -- 2022-06-19 (日) 01:08:37
    • 人柱立てて益が無いと人柱を責める、日本人の性質は今も昔も変わらんなぁ -- 2022-06-19 (日) 01:30:25
      • 突然何言い出してんの? -- 2022-06-19 (日) 01:41:37
      • 日本人は根が乞食って事だろ -- 2022-06-19 (日) 04:41:59
      • 人柱を建てて益がないと贄を倍にするのがじゃぽんの風習アルよ?  益がないと責め立てるのは人柱ではなく神だね… -- 2022-06-19 (日) 05:52:13
    • 潜在公開は開発を噛んでるのが大体だろうな。わざと公開して集客してるかもしれん。いつもなセガである -- 2022-06-19 (日) 03:53:08
      • 完成させた人がいるからだが・・・? -- 2022-06-19 (日) 07:52:35
    • 見やすさのために改行します
      Lv1 フォトンチャンクx35 モノタイトx60 デュアロマイトx60 N-メセタx70,000
      Lv2 フォトンチャンクx50 トライナイトx60 テドラサイトx60 N-メセタx140,000
      Lv3 フォトンチャンクx70 テドラサイトx60 ペンドライトx100 N-メセタx210,000
      Lv4 N-エクスキューブx5 N-メセタx280,000 -- 2022-06-19 (日) 09:12:35
  • 作る場合 +50と交換素材 プリセットカラー能力強化値 引き継がれない -- 2022-06-19 (日) 06:39:15
    • 俺たちが未来にいるのか、木主が過去にいるのか。。 -- 2022-06-19 (日) 06:47:47
      • 公式絶対見ないマンへの配慮だろう -- 2022-06-19 (日) 07:20:57
      • すぐ上くらい見ろや…と、入手方法とかも… -- 2022-06-19 (日) 07:54:28
  • 潜在L4で威力+17%は低いと思ったが、クリUpと合わせると23%強で他の武器と同じくらいなのね。下限盛りすればクリ分が下がるけど下限50%だと下限盛りも大変そう。 -- 2022-06-19 (日) 08:07:52
    • プリセットつくならフェタルで約3割クリ出るからそこまで行けば技量振りも選択肢から除外出来そうなんだがなぁ -- 2022-06-19 (日) 09:24:00
  • 交換が重い、ロクス強化が無駄になるとか意見でるけど、本質ってそこではないと思うんだよね。強化が無駄になる=強化(能力追加)が大変って皆思ってるってことでしょ?で、なぜ大変かというと能力Ⅲ素材が集まりにくいからですよね。溜まりにくい理由は泥率が低い、旧エリアに足を運ばない(時間がない)、ラビリンスも時間かかる割に個数が少ない。問題はこっちだと思う。顧客が本当に望むものを運営に求めるのは勿論そうだけど、こちらが直接的な問題ではなく深堀りして改善要望出せるのが一番いい。ソール3が別種でも2→1で交換できるようにとか、トリニテスは階層ごとに一定の量を上乗せしてくれとか。 -- 2022-06-19 (日) 19:31:09
    • ソール売れなくなるんでやめてもらえますか^^;)なんで顧客とか主語でかくするんですか??私はそんなの望んでませんよ。 -- 2022-06-19 (日) 19:40:37
      • 自分の要望通すために架空の多数派を作って正当性を持たせようとする典型例 -- 2022-06-19 (日) 19:50:15
      • 全員一致の要望じゃなければ要望出してはいけないってことでしょうか?「顧客が望むもの、顧客が本当に望んだもの、運営が実装したもの」これは画像なんかで見ることがありますが、顧客とは個人の集まりであって皆バラバラの意見であるからこそ、できれば「素材を軽くしてくれ!」って反射意見だけではなくて、なぜ軽くなって欲しいのかとか自分でできる範囲で考えてみたほうが要望に対する反映も望みのものが出てきやすいはずなんですよ -- 2022-06-19 (日) 19:53:41
      • その素材集め、制作が楽しいっていう層もいるって事と、人が嫌がるから彼らのゲーム内通貨収入源にもなって結果的にゲーム内経済を回すコンテンツになっているって事を忘れちゃいけない。プレイヤー全員、全てのコンテンツを消化しなきゃいけないわけじゃない。自分の手に余るものには手を出さなくていいという選択肢がある事を再確認した方がいいよ。 -- 2022-06-19 (日) 20:36:27
      • どうにも上手く伝えられなかったので申し訳ないです。その辺りは理解しているつもり、ではあります。実装されたものに何でも楽にしてほしいという意見が出るのを見て、そうしたいと思うならもっと自分の要望を深堀したほうがあなたの要望に沿うものがでるのでは?という話をメインにしたかったのです。 -- 2022-06-19 (日) 20:48:56
      • 思い通りにならないのは相手が悪いから相手が変わって解決されるべき、はストーカーの思考なのでやめとくに越したことはないんだが、個人じゃなくサービスが変われというのは提供側が売り上げに貢献すると思える内容である限りおかしい話でもない 分岐点は単なる多数決なので運営を自分好みに躍らせたければ多数派工作はなんでもやっとくべきだしな -- 2022-06-20 (月) 18:21:02
    • ラビリンスに関しては持つ者と持たざる者の問題があるからなあ。だから報酬設定はあんな感じになてるんだし。ラゲートやこのカイゼラムの設定もそう。不満はどうしても出てくる。最終的には各プレイヤー層にあったコンテンツ出そろうまで待つしかない。 -- 2022-06-19 (日) 19:49:01
      • ラビリンスは難易度低い状態なら早めに回せるんですが、それでも多少時間がかかる割に報酬にあまり旨味が無いように思うんですよね。有難く購入して使うことはあるんですが。ラビリンス喜んで堀に回る人がいるなら問題はないです。そうですね、不満が出てしまうのはしょうがないと思うんですけど・・・あ、私は不満ではなく、不満出してる人への改善案についての話がしたかったのです。 -- 2022-06-19 (日) 20:03:17
    • んー、Ⅱじゃいかんのか?Ⅱなら安いぞ? それにⅢ以上じゃなきゃクリア出来ないコンテンツは何一つない、最強装備の渇望は理解出来るが最強って結局は自分への挑戦、それがしにくいから緩和して欲しいという気持ちも一応理解は出来るが…その程度の軽い気持ちで軽い最強を目指すんならもう無理せずユニクロ装備で満足しては如何か? -- 2022-06-19 (日) 19:52:01
      • 私も能力とかはできる範囲でいいと思ってます。ユニクロ武器で全然文句はない派です。プレイ時間もあまり確保できないほうなので。ちょっと言葉の伝え方が悪くてすみません。実装されたモノへの入手難易度についてあれこれ意見をみて、何でも批判しか出てない人への文句みたいなものですねこれは。貴方がおっしゃってる意見をそのまま私も持ってます。 -- 2022-06-19 (日) 19:57:33
    • 本質はそこで合ってるよ。課金アイテムやゲーム内アイテム使わせた後に「言ってなかったけどこれ仕様なんでw」って態度取ったら炎上して当然。パッションスピリットから何も学んでない -- 2022-06-19 (日) 20:54:02
      • 本質はそこじゃないよ。本質は「交換後のアイテムに強化値、潜在、特殊能力、カラバリは継承されませんので注意」という確認ウインドウを用意しなかったUIの不手際。 -- 2022-06-19 (日) 21:10:36
      • 輩やん。新MAPスタダで優位に立ちたいから本気強化したら強い武器が他にもあった、ただそれだけの事では? 何も学んでないとすれば無警戒で課金アイテム等を惜しみなく使ったユーザー側だと思うよ つまり賭けに負けたから賭け金返せって言ってる様なもん、何故無理したし-- 2022-06-19 (日) 21:13:58
      • いやいや小木の言う通りで合ってるぞ ロクス実装から一週間ブランクがあってその間交換素材の告知は何一つ無かった方が問題 仮にUIが最初から正常に働いていてもクヴァリス実装から一週間以内にロクスの強化を済ませた人が損することには変わりはない -- 2022-06-19 (日) 21:18:26
      • まあエンシャントが実装される以上なにかあると思えるっちゃ思えるけど、わざわざ裏をかいて一週間以上警戒しなくちゃいけないって時点でプレイヤーと運営の関係としてどうなの -- 2022-06-19 (日) 21:22:04
      • 枝2を更に補足するなら初週から即そんなことができる人はぶっちゃけそこまで痛手と思ってなくて、のちにその事例を見た人がまるで自分が被害を被ったように言ってるってパターンがある -- 2022-06-19 (日) 21:30:25
      • NGSでは新武器追加は2ヶ月ペースだから安心して一番強い☆6強化したらこの有様じゃ何も信用できんぞ -- 2022-06-19 (日) 21:46:04
      • ロクスを初週で強化した人は普通にスコップに使ってるんじゃないの?んで★7に乗り換えるのにも使えるから普通にラッキーと感じてると思うが…確かにOPで色々使ったけど一か月あれば武器一個分のOP素材は揃えれるでしょ、とロクス初週強化した俺は思ってブリザ集めてるがなぁ -- 2022-06-19 (日) 21:47:24
      • NGS開始後の1〜2週後くらいで初めてギガンティクス実装されたときだって強い武器でてきたし、今回も強力なエンシェントエネミーが実装されますって告知はあったから入手法が交換っていうのを予想外だとしてもクヴァリス実装翌週で更に強い武器が出るってのはほぼ告知されてたも同然、その状態で一番強いのじゃない武器に貴重品使っちゃったじゃんって文句言うのは違うと思う。交換素材になると思ってなかった武器に使っちゃったじゃんは分かるけど。 -- 2022-06-19 (日) 22:00:26
      • まぁ、あの時点でロクス強化して使うなんてネトゲ初~中級が出来る事じゃないからなあ。そもそも新リージョン始まって1週間の段階でスコップは作ってもリージョン最終装備つくる人はさすがにいないでしょ。 -- 2022-06-19 (日) 22:01:41
  • 今更だけど交換仕様ってよくよく考えたらすごいことだよな・・・。相当数の人間が何かの間違いじゃないかって疑問持って問い合わせてたってことでしょ?ゲームの常識から逸脱してるって事でもあるからこの件ってわりかしすごいことだなって。 -- 2022-06-19 (日) 15:21:56
    • よく考えてくれ、旧PSO2のアップグレードシステムの方が古今オンゲの装備交換として相当に有情なんだ -- 2022-06-19 (日) 15:53:26
      • すごく昔のネトゲと比べたらそうだけど、1回そういう路線でやってきたからプレイヤーの常識も更新されてるし、それに今はもう令和であっていろんなゲームが親切設計になってる中で今回の件みたいな内容だとちょっと認識のズレが大きく出ちゃうと思う -- 2022-06-19 (日) 16:43:27
    • 個人的にはカイゼラムの入手難度は妥当だと思うしネトゲおじさん的には優し過ぎる位、レソのクエストだって面倒なだけで難易度的にはイージーだし、正直荒れ様にビックリしたよ。ただまぁ古の試練を知らない昨今のライト層や時代的な風潮には合わなかったんだろうね、難易度調整って難しい…頑張れ運営 -- 2022-06-19 (日) 16:52:51
      • 相場の話禁じられてるからココでは話されないだけでその辺の流れも含めたら激荒れ不可避な方式だぞこれ -- 2022-06-19 (日) 18:28:18
    • NGSは今の風潮には合わせて作られてないからね。 -- 2022-06-19 (日) 18:15:26
      • 多分そう。おかげでネトゲ老人ホームみたいになりそうな予感・・・というか、コメント見てるともうなりかけてるか。 -- 2022-06-22 (水) 00:05:05
    • これ逆に別ゲーメインや新規の方が困惑だろう。OPや強化値もそのまま戻ってくるっていう発想は装備アプグレ体験している旧PSO2民じゃないと思いつかんよ。 -- 2022-06-19 (日) 18:28:54
      • アイテムを納品して新しい物貰うから普通はなくなると思う -- 2022-06-19 (日) 19:23:30
      • 「ベース武器に素材足して強化する」って見ればまんまモンハンの強化と同じだしそれで装飾品消滅しますは馬鹿げてるで -- 2022-06-19 (日) 20:23:33
      • FF14では普通に消失する模様 -- 2022-06-19 (日) 20:29:21
      • オンライン専用ゲーム(ネトゲ)とオンラインもできるゲームは区別したほうが良くない?ついでにモンハンのネトゲって今はサービス終了したフロンティアしかなかったはずだけど、武器名が変化する(=別アイテムに変化する)強化のときに装飾品は破棄か強制的に取り外しされた気が。 -- 2022-06-19 (日) 20:44:00
      • 旧PSO2のアプグレの時はわざわざ公式ページでアップグレードで交換元のアイテムは無くならないっ大々的に告知してたから、そっちの方が特異だったんじゃないかな。今回はそれと違って唯一無二のアイテムでもないしね。 -- 2022-06-19 (日) 20:52:53
    • ネトゲが廃れて久しいからな 全面的に賽の河原の石積みなんで、それにどう付き合うか選び続ける遊びと知る機会と思えば -- 2022-06-19 (日) 19:03:04
      • 無料石でガチャ回して最強キャラゲット・出なかったら何万と金突っ込んででも最強キャラゲットみたいなソシャゲに慣れきった人は、オンラインゲームの長くゲームを遊び続けてもらうって調整を苦行として捉える。ソシャゲも結局ログインボーナスだのクリア報酬のガチャ石集めだので長く居着かせようとしてるのは同じなのに。金でゴリ押せばなんでもすぐ手に入るのに慣れきって自分は最強アイテム手に入れられるはずなのにって思い込んでるか、自分の遊び方で最強アイテム手に入らないのはおかしい!ってなってるんかな。 -- 2022-06-19 (日) 20:12:27
      • ソシャゲに慣れ切ったっていうよりも、そのゲームの遊び方が分からない層だよ。ソシャゲでも動かず金も出さず要求だけはする層はいるから、こういう層はどこ行ってもそういう事するのよ。ソシャゲプレイヤー全てが悪いわけじゃなくて、個人の性格の問題。 -- 2022-06-19 (日) 21:03:11
      • 長く遊び続ける、ってほど楽しい要素じゃないのが問題だな。やることも戦い方も全部決まったテンプレ以外何もないゲームで作業を延々と続けるのって昔だったら理解も出来たが、今は無理よ。ゲームへのアプローチが20~30年前で止まってるのよこの設定・・・。 -- 2022-06-21 (火) 23:17:59
    • アレキサンドライト終身刑思い出した ああいうのが本当の常識から逸脱してる例 -- 2022-06-19 (日) 19:13:59
      • アレキも大概アレやったが普通にレリックも緩和前は常軌を逸してたしな、ミシックは更にエインヘリヤルとかだんだけ人に協力頼まないと出来なかったか…100、下手すりゃ300人位の手を借りて1年近く掛ってようやく1個の武器だったからなぁ -- 2022-06-19 (日) 21:55:14
    • 能力が引き継がれないこと自体よりも、クヴァリス実装時点での価値判断を否定してくることが問題なように思う。交換素材になることで強化費用が償却されてしまうのだから、それならクヴァリス実装時点でその見通しが立つようにしておくべきだった。今後安心して投資できないよこんなことされたら。 -- 2022-06-19 (日) 21:20:07
      • リテムでレリクの前例がある上に未知のレイヨルドが大々的に宣伝されてた状態で何故たった1週間の様子見も出来ずに散財しちゃったのか…ⅠやⅡの仮付けでも十分通用するんだから焦る気持ちは分るが少しは我慢を学んだ方が良い。 -- 2022-06-19 (日) 21:51:28
      • 6月3日の時点ですでにラゲートの存在が発覚しているのにね。もう最初っからラゲート諦めてロクスを最終装備にっていう考えも潔いが、次のリージョンまで半年あること忘れてない? -- 2022-06-19 (日) 22:05:26
      • 枝2、ゴメン、6月8日ね -- 2022-06-19 (日) 22:06:52
      • 頑張ったユーザーが悪い運営ちゃんは何も悪くない!はぶっ飛びすぎでしょ。「本仕様につきましては、影響が大きいものでしたが、本仕様に関すご案内が不足しており、ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございませんでした。」で運営自身過失認めてんのに -- 2022-06-19 (日) 22:08:30
      • 8日にラゲードの情報はさっぱり出てないぞ。9日午前になってから海外で初ドロした報告出てもデマ扱いされてJP鯖で初ドロしたのが9日の午後になってから -- 2022-06-19 (日) 22:18:17
      • 枝4 数の暴力って凄いとしか思わない。ゲーム的には昔からある仕様を採用したら大炎上、ただでさえ評判が上々ではない以上謝罪せざるを得ないだろう運営も大変だなぁ -- 2022-06-19 (日) 22:22:18
      • ここの大半はセガの不手際だと思ってるけど、それ以上に便乗叩きしてるのがコス狡いなって思ってるだけよ。たぶんロクスやっちまった本人は大して痛くない -- 2022-06-19 (日) 23:12:34
      • フェアリーダッシュ泥品化のときも思ったけど、今回で言うと☆6強化した人は☆7手に入るまでの期間強化した☆6を使えてるのに、なぜその期間の存在を完全に無視して丸損したと主張するのかが分からない -- 2022-06-19 (日) 23:58:05
      • まぁ、今回の件に関して文句言っていいのは本当にロクスに全財産注ぎ込んで強化した上で交換してしまった人間だけだよな。運営擁護も便乗叩きもそれっぽいこと言っても、この状況をメシウマしてるだけだから -- 2022-06-20 (月) 00:10:40
      • 今回は自分がたまたま被害者にならなかったから偉そうに言えるけど次は自分かもしれないんだぜ。この運営は何度でもやらかすからな -- 2022-06-20 (月) 01:46:56
      • そもそもロクス素材化ってただのリサイクルであって何も悪くないよね? だって仮に素材じゃないとしてカイゼラムきたらとする、じゃあそのロクスどうしてたのって話。売るか倉庫の肥やしになってただけでは? ロクス強化に全力出したのが問題ならエヴォルイクリスやゼクストルは?こっちにも全力出した人いるけど問題にしないの? 正直読みが外れたから運営に八つ当たりしてる様にしか見えない。 -- 2022-06-20 (月) 03:23:46
      • ロクスをガチ強化して使ってるけど、ロクスが素材になる事自体は別に気にしない。ただマルポンが消えるのでカイゼラムを交換してももう1本入手するまで普段使いのマルポン武器が無くなるのは困る。結局のところ強化したロクスとカイゼラムに捧げるロクスとそれぞれのマルポンで合計4本のロクスを買う事になった。個人的にはメセタはあるし高くない武器種なので問題ないけど、高い武器種だったらブチギレても仕方ないとは思う。 -- 2022-06-21 (火) 14:11:51
    • いろんな意見出てきて想像以上にこの木ためになる。 -- 2022-06-19 (日) 21:47:44
    • ロクスとかの武器を交換素材に入れるから… -- 2022-06-20 (月) 00:10:52
      • 強化した武器が素材になること自体は別にいいんだけどロクスが素材になってる理由がゲーム内に何もないのがなあ。デザイン的にもアップグレードって感じではなさそうだし。ネトゲってこういう世界観は大事だと思うんだけど -- 2022-06-20 (月) 01:33:28
      • 貴重な物資を強い人に優先して配る、ただしタダでは配れないから集めてきた物品と交換です。ってNPCが言ってたから世界観の方から言うなら別にカイゼラムの素材にしてるんじゃなく強い人が使っていたチューン済みのロクス武器を引き取る代わりにそれより希少で強力、ただし扱いにくい新品の未チューン武器(高レア、高攻撃、下限低で威力バラつく未強化カイゼラム)を渡しますって事でしょ。それ以降は想像にしかならんけど、回収したチューン済み武器を新品を扱いきれないアークスに引き渡したりしてるんじゃない? -- 2022-06-20 (月) 04:55:33
    • 旧から引き継ぎがデフォ仕様になってたものを突然変更したのを運営が謝罪してる通り一切説明しなかったのが一番の失態よね。お陰で旧をやってないもしくは旧の交換をろくにやってない人達がPSO2をやってた人達を無知だと叩いてる図になって余計頭にくるぜ -- 2022-06-20 (月) 05:21:06
      • NGSでは払拭されたOPなんかが引継ぎされる様になった経緯もPSO2の特異さや他オンゲでの当たり前も知らずなら実際に無知やし、更に皮算用が挫けて勝手に損した気分になって感情剥きだして喚てんのまで居るんじゃそりゃ罵られるわ -- 2022-06-20 (月) 05:39:33
      • 他のネトゲで一般的なものを知らないなら実際に無知なのでは…? -- 2022-06-20 (月) 05:57:27
      • PSO2では一般的ではないものがデフォで仕様だった事をご存知でない? -- 2022-06-20 (月) 06:08:37
      • 輝石「デフォでは」オフス「ないです」 -- 2022-06-20 (月) 06:23:17
      • なんとか言い返そうとして捻り出した内容がそれなのか… -- 2022-06-20 (月) 07:03:42
      • そもそも交換であってアップグレードですらねえし… -- 2022-06-20 (月) 07:25:48
      • 無知は酷いです。思い込みとか、早合点のほうが合うと思うので言った相手に「無知」の言葉が返ると思います。さて無印のベースから引き継げた装備は、アップグレード装備のアイテム詳細画面の1ページ目にベースからコレを引き継ぎますと詳細が書かれています。このコメント直前にジグに会って念の為に確認してきましたが、今でも同じでした。今回のカイゼラムの詳細欄には一切何も書かれていません。引き継ぎができると思っていた方々はご愁傷様ですとしか言えませんが、これで運営に謝罪まで求めるのは、違うと思います。もしかしたら運営は謝罪したほうが、これからのNGS運営は円滑になるかもしれません。それでも謝罪まで求めるのは行き過ぎと感じます。 -- 2022-06-20 (月) 08:17:13
      • 旧の仕様を知ってる自分に都合の良い解釈で世の中が成り立たないとイヤイヤな人がぶー垂れてんじゃないの? -- 2022-06-20 (月) 10:11:46
      • パッションスピリットやフォトンスケイルでも運営擁護してきた者達だ、面構えが違う...ってこと!? -- 2022-06-20 (月) 10:29:58
      • 枝9はそうだな…顔に乞食って書いてあるわ -- 2022-06-20 (月) 10:43:45
      • 乞食扱いでも構わんけどこれで擁護するのは極度の信者だぞ? -- 2022-06-20 (月) 10:56:51
      • 信者扱いでも構わんけどこれで非難するのは極度の乞食だぞ? -- 2022-06-20 (月) 11:09:50
      • オウムちゃんかわいいねぇ -- 2022-06-20 (月) 11:13:14
      • 乞食と信者で対消滅、公式でお詫びしてるから運営の10割過失でFAだな!そりゃそうだ -- 2022-06-20 (月) 11:16:12
      • 論理的な会話したいなら論理的な筋を立てて話すことだぞ -- 2022-06-20 (月) 11:16:30
      • 乾燥剤に「食べられません」となぜ書いてあるのかがよくわかる図。想像の上を行く馬鹿がいる事を理解していなかった運営が100%悪い -- 2022-06-20 (月) 11:19:07
      • 二言目には乞食と煽り散らかしてるお前が言えたことではないぞそれ -- 2022-06-20 (月) 11:19:17
      • 木主と小木の内容で十分でしょ。sgスクやスケイルと同じ運営の10割過失事故 -- 2022-06-20 (月) 11:21:14
      • リニューアル前にできてたことが何一つ出来てないグラ以外旧の劣化のNGSにわずかでも期待した俺らが悪いわ -- 2022-06-20 (月) 11:27:52
      • 見限るなら今!と言い続けてはや10年 -- 2022-06-20 (月) 17:27:19
      • 仮に交換素材にロクスが無かったとしてカイゼラムは実装されてたとする その時早合点してガチ強化しちゃったロクス・イクリス・ゼクスは売って終わり?それとも運営に騙されたと騒ぐの? そこん所がどうなのか少し知りたい。 -- 2022-06-20 (月) 19:56:34
      • 売って終わりだな。事故も何も起きてないし -- 2022-06-20 (月) 20:22:28
      • 実のところNGSってPSシリーズの最新作じゃなくてPSO2の大型アプデなんだよね。しかもPSO2では武器を素材にする交換品は要望改善からOP引き継ぎがデフォになった時間のほうが長くて、今になって説明もなしに引き継ぎ不可能と信じるほうが無理だったと思うわ。枝16の乾燥剤の「食べれません」という例えより、ボンタンアメの「包み紙は食べても問題ない成分です」から突然「体に害があるので食べないでください」と誰にも気付かれず無言で変更されるような感じ。まじでNGSってPSO2の改善された所を劣化させてくよな本当… -- 2022-06-20 (月) 21:30:10
      • 旧側PSO2でも引き継がれるのはアップグレード、引き継がれないのは交換で名前から違う別のシステム -- 2022-06-20 (月) 22:03:28
      • カイゼラムあるのにガチ強化したロクスなんて誰が買うねん。爆損確定やんけ -- 2022-06-20 (月) 22:57:02
      • ふむ、では実害はガチ強化済みを考慮した高値を付けても売り難くなっただけか。というか需要爆増で靴とか未強化でも1000万とかしてるが、拾った当時350万強化費用入れても600万相当の自分の靴がいつの間にやら倍近い価値…えらく化けたなぁ -- 2022-06-21 (火) 02:07:02
      • 仕様がどう転ぶにせよ、ヘッドラインや公式で事前に伝えておくべき情報だったね。☆7サプライズにこだわり過ぎちゃったか。それ自体は嬉しいんだけども -- 2022-06-21 (火) 04:09:48
      • 材料の武器を売ってそこそこの武器にしっかり強化等施した方が現実的に強くなれる気はするな。その先で気が向いたらこれに手を出して・・・って感じで実に前時代的なデザインなのよね。今だと批判しか出ない仕様だが、無視すれば困ることもないんで住み分けは出来てるのかなぁ・・・消極的な意味でアリとはいえるかもしれない。 -- 2022-06-21 (火) 23:31:37
      • 交換する前にもう一本ロクス買ってそれを素材にしてガチ強化したやつは売りに出せば黒字しょ。売れればだけど -- 2022-06-28 (火) 09:14:47 New
  • 有象無象なんてこんなもんよ。 -- 2022-06-20 (月) 21:40:16
    • 急に悪役キャラみたいな事言いだしたな…どっかの木につなぎ損ねてる? -- 2022-06-20 (月) 21:45:22
      • 〇者「有象無象がァッ!今更何のつもりだァッ!」 -- 2022-06-20 (月) 22:47:24
  • この武器は別に今の仕様で文句ないけど、そろそろ新規の人が最初から使えるまあまあ使える武器を序盤に貰えて、各リージョンに進出してからレアリティアップグレードできるよっていうのはあったほうが良いかなとは思う。レベリングもたいして時間かからなくなった上にストーリーはペラッペラだから一瞬で終わっちゃってさっさと次のリージョン行くのに、敵は固くなるからすぐ装備更新しないとしんどいし、でも新規じゃ素材ないだろうし…アップグレードでレアリティ上がったら、そのレアリティ内ではそんなに強くは無いけどとりあえず戦ってて困らないくらいのやつはあげても良いと思うなあ。ここで言うのはちょっと違うかもしれないけど。 -- 2022-06-21 (火) 06:02:02
    • レベリングをいくらなんでも簡単にしすぎちゃったからレベル上げ一瞬で終わるけど装備作るのは以前にも増して時間かかるっていうアンバランスな状態になっちゃってるんだよね…リテムより悪化してると思うこの辺の調整は。 -- 2022-06-21 (火) 06:51:43
      • 戦闘自体が楽しいものであればレベリングがカンタンでもそれはそれとしてマルグルするから問題なかった(何なら新キャラ作っちゃうか!!!ってなるだろうし)。でもこのゲームの戦闘って敵の動きに合わせてカウンターするだけだし、それ狙ってようやく普通の結果をもらってる感がある。そしてカウンターミス=ほぼ死なのでまーやってられん。だからさっさとレベリング終わるくらいしないと誰も残らなかったんだと思うわ。 -- 2022-06-21 (火) 23:44:35
      • カウンターするだけとか凄まじいエアプが来たな。 -- 2022-06-21 (火) 23:48:31
    • 別に飾り程度のレアリティの数値上げなくても限界突破にその役目持たせればいいだけなんだけどね?そうなってないから残念だけど。例えばエアリオで配布されるようになったレネッサなんかを+30でエアリオで使うに困らない程度の攻撃力、+40の突破にリテム鉱石要求でリテムで困らない★5程度の攻撃力、+50突破にクヴァリス鉱石使ってクヴァリスで困らない程度みたいにすればさ。その代償として潜在能力の効果は選べないし、必要最低限な程度の性能しか提供されない。より使いやすい潜在やもっと強くなりたいなら素材を集めつつレア武器を掘っていく。限界突破50アップデートくるまでは限界突破をそういう目的で実装したもんだと思ってたけど実際はただ強いものをより強く、弱いものは強化する意味なしのまま放置するメセタ回収装置でしかなかったわけだけど。 -- 2022-06-21 (火) 07:16:40
      • 潜在主軸で武器種やクラス選びしてる自分としては限凸条件もっと厳しくしてもいいから基礎攻撃力で大差付けられるのは本当辞めて欲しい。 -- 2022-06-21 (火) 07:25:29
      • 今の限界突破の仕様って誰も得しないよね。低レア武器を鍛えると低コストだけど攻撃力大幅に低い使えない武器が出来上がります、高レア武器を鍛えるとコスト高いけど強い武器が出来上がります。ってさ。そんなん「高コストな高レア鍛えるために素材温存しないと…」ってなって温存のために素材使わず弱いまま使う人増えるだけだし、苦労して高レア手に入れた人も余計な手間とコストを要求される、武器デザインや潜在能力やカラーバリアントの色なんかで選びたい人も弱い武器にしかならないんじゃ鍛えたところで使う場所がないし、で存在する意味がない。 -- 2022-06-21 (火) 07:48:59
      • ☆5までは限界突破の仕様が活きてたし、ある意味潜在を選ぶ形で武器を使えてたからよかったんだけど・・・昔の悪い仕様というか流れだけ取り戻していって戦闘関連だけがどんどん退化してる気がするんだよな。 -- 2022-06-22 (水) 00:02:53
    • 配布レネッサ、配布エヴォルコート、Lv足りたらゼクストル購入で全く困らんと思うが。 -- 2022-06-21 (火) 11:51:44
  • マルチウェポンどうすんだ?これじゃ旧PSO2じゃん -- 2022-06-21 (火) 11:38:33
    • もう一回遊べるドン! -- 2022-06-21 (火) 11:45:26
    • ソレ言うたらラゲードのマルチウェポンだってどうすんのさ…w -- 2022-06-21 (火) 11:46:04
    • マルチウェポン依存度がそのまま格差につながるクソ仕様 -- 2022-06-21 (火) 12:01:15
      • ちょっと大変とかじゃなくてガチ2倍のコストがかかるからヤバい -- 2022-06-21 (火) 14:04:31
    • どの武器にでもマルチウェポンを追加できる代用材が欲しい -- 2022-06-21 (Tue) 13:01:14
      • それいいね欲しい -- 2022-06-21 (火) 14:30:08
    • 最強格の装備が簡単に入手出来たらそれはもうユニクロなんよ、今位で難度で丁度良い -- 2022-06-21 (火) 19:17:12
      • この武器、最強でもないからそこまで手間かける意味も感じないんだよな。旧国のクラースみたいな最強武器ならもっと手間取ってもいいのかもしれんが、半年後にゴミになるであろうもので現状も最強ですらないわけだし。 -- 2022-06-21 (火) 23:59:14
      • 枝1 その為のイクリス・ゼクス・ロクスなんでしょ、ラゲードやカイゼラムはそれで満足出来ない人が目指せば良いだけの物。少なくとも強化値+60解放がきたら確実にその流れはリテムの時と同様に出来ると思うよ。 -- 2022-06-22 (水) 14:42:14
      • 20〜30%も火力差なければそれで納得すんだけどな -- 2022-06-22 (水) 15:52:29
      • 納得もなんも「一般より20〜30%威力低い人が一般目指す」のと「一般の人が20〜30%威力が高い武器を目指す」のは同じ倍率差でも必要性が全然違うんだから、後者にあたる☆7は現状“満足出来ない人が目指せば良い”で終わりだぞ -- 2022-06-22 (水) 16:39:33
      • 勝手に終わらせんな黙ってろ -- 2022-06-22 (水) 16:41:21
      • ツッコミどころ作らなきゃ黙るって 告知も欲しかったし素材集めもやる気でない派だが「火力差が無ければ納得できる」を擁護する気にはならんし終わらない理屈出せばいいんじゃないの -- 2022-06-22 (水) 17:48:42
      • 俺は納得できる、お前はできない。それだけだろ。レスバで論破して気持ちよくなりたいだけならどっかいってくれ -- 2022-06-22 (水) 18:07:35
      • 「気に入らない」にその理論つけてそれだけだろって言うなら同意見だな、んなもん気持ち次第だし 納得は最もだと思う理由が必要なんだからそこに反対する理由書いてるだけだぞ 書き捨ての場じゃないんだから反対付くくらい仕方ないでしょ -- 2022-06-22 (水) 18:24:25
      • ネチャネチャきっしょいな。20〜30%の火力差は俺が妥協できる範疇を超えてるってだけ。満足したならどっかいけ -- 2022-06-22 (水) 18:29:07
      • 結局俺はイクリス・ゼクス・ロクスで妥協できないですって枝2まんまなんだが… -- 2022-06-22 (水) 18:43:37
      • 二言目には暴言使う人側がどっかいけとか言い出すんだからまともな理由なんて出てこないでしょ。こんなの賛否以前の話だよ -- 2022-06-22 (水) 19:17:13
      • そもそもなんで俺が納得できるかどうかの話しかしてないのに赤の他人に事細かに理由だのなんだの説明しなきゃいけねえんだよ -- 2022-06-22 (水) 19:32:53
      • 説明したくないなら「勝手に終わらせんな」なんて言わないで話終わらせとけば良かったのでは 俺は暴言使うけどお前が出てけ、説明する気はないけど終わらせるな、しなきゃいけないかのように言ってんのどっちなんだよって -- 2022-06-22 (水) 19:45:17
      • はいはいやめやめ。暴言は良くないがそれ抜いたらどっちもどっち、カイゼラムページから逸脱してるぞ -- 2022-06-22 (水) 19:57:16
      • 結果暴言吐いてた人間がカウンター貰いまくってしまいにはブーメランで自滅したのでした。ちゃんちゃん -- 2022-06-24 (金) 20:00:05 New
      • あらゆるページで煽り散らかしてる君も同じ穴のムジナだ -- 2022-06-24 (金) 20:40:55 New
    • プレイヤーみんなが当たり前のように最強武器入手して当たり前のように振り回してるほうが旧状態だろ -- 2022-06-21 (火) 19:19:35
    • 2個目は割引販売が妥当だったよな -- 2022-06-21 (火) 21:12:50
  • 下限補正50%ってことはダメージにムラが出やすいってこと? -- 2022-06-21 (火) 12:59:06
    • ダメージ補正の事だと思うけど、木主の認識で合ってると思う。 -- 2022-06-21 (火) 14:28:06
      • (´・ω・`)クリティカルで1000ダメージでるところでたまに500になることもあるってコト!? -- 2022-06-21 (火) 20:41:23
      • 最低500、最高1000、クリティカル1200 -- 2022-06-21 (火) 20:47:56
      • 最終ダメージ補正じゃなくて武器攻撃力に掛かる形だから下限引いても単純にダメージが50%削られるわけじゃないぞ。ムラが出やすいって認識は合ってる。 -- 2022-06-21 (火) 21:18:52
    • カイゼ+50の攻撃力は671だから、攻撃する度に攻撃力335~671の間で変動するってこと。(下限補正、威力OPなどを考慮しない場合) プレイヤーの素の攻撃力が800なら1135~1471で計算されるってことね。で、その乱数幅から敵の防御力に減算されるから実際のダメージのブレは50~100%程度じゃ済まない。 -- 2022-06-22 (水) 07:14:50
      • ちゃんと下限を盛って下限を71%にすれば、最低の武器攻撃力でも約478になってロクスの最大の武器攻撃力と並ぶんだよな。 -- 2022-06-22 (水) 15:56:01
      • 改めて見たら下限の攻撃力値間違ってた。素の攻撃800なら最低50%で1235だった。はずかし。 -- 2022-06-23 (木) 01:09:34
      • 連投すまぬ…疲れてるのかもしれない。800だったら1135~1471であってた……度々すいません。 -- 2022-06-23 (木) 01:20:58
  • 「長く遊んでもらうために」という理由でこのゲームだけに余暇のすべてを使う人間なんて古のネトゲユーザーだけで、武器掘る以外の楽しみ(ファッションとか)でなんとか持ちこたえてるのを勘違いしちゃってるんだろうなこの運営。ストレスフルの戦闘を延々とやるなんてのは古のネトゲユーザーでもやらないけどなw -- 2022-06-21 (火) 23:27:55
    • 5週間ゆるゆるやってても大体素材揃う一時の2番目に強い如きによくそこまで喚けるな… -- 2022-06-21 (火) 23:37:07
      • その一時の2番目程度のモノのために面白くもない戦闘を死んだ目でやるほど、今は娯楽に困ってないんだよ。さっさと他のゲーム始めたほうがよっぽどマシってくらい薄っぺらいんだよ、戦闘も素材集めも・・・。 -- 2022-06-21 (火) 23:54:56
      • じゃあなんで早期に手に入らない事に癇癪起こしてるが如く喚き散らしてんの -- 2022-06-22 (水) 00:04:59
      • 娯楽に困ってないんならここに書き込まずに娯楽を楽しんだ方が良くない? -- 2022-06-22 (水) 00:07:43
      • そもそもの話として、早く手に入らないことに癇癪起こしてるってのが解釈間違ってる。味のしないガムを噛み続けたくないっていってるのよwそんなことくらい読み取ってくれ・・・wwつまらないゲームが水増しで味まで薄くしたら終わるぞってこと。 -- 2022-06-22 (水) 00:12:48
      • つまらないゲームとまで評してるゲームのwikiの個別ページのコメント欄にまで来てお気持ち表明とか相当暇なんだな・・・。 -- 2022-06-22 (水) 01:22:27
      • 痛いとこ突かれて黙っちゃったぁ…。結局言いたいことが味のしないガムを噛み続けたくない()なら最初からそう言えばいいのにネトゲユーザーでもやらないとか一個人の感想をあたかも多数派の感想として記述してるのがキモすぎる -- 2022-06-22 (水) 11:22:07
      • 娯楽に困ってないんだったらその別の娯楽に行けば良いとは思うよ。運営は遊んで欲しいとは思ってるだろうけど無理して遊べとは言ってないし、文句を言ってる君を引き留める人もいないと思うよ。安心して別の娯楽に行ってきなさい。 -- 2022-06-23 (木) 07:53:13
      • 「嫌ならやめろやめたら文句言うな」マジで無敵だと思う -- 2022-06-23 (木) 09:29:59
      • 愚痴板に沸いてた木主っぽいヤツの言いたかったらしい事と誹謗中傷や煽りを多分に含んだ文と書き込まれてる場所の剥離が酷い -- 2022-06-23 (木) 09:35:59
    • 「なぜプレイヤーがまだ居るのかを勘違いしてるよね」って言ってるのを理解してくれないほどここの閲覧者は考える力衰えてるんだな・・・装備が欲しいっていう観点でしかモノが見れないのヤバくないか? -- 2022-06-22 (水) 00:17:31
      • 普通の人は欲しい訳じゃないゲーム内アイテムに長々と喚き散らさないもの -- 2022-06-22 (水) 00:19:50
      • そもそもその鍵括弧の内容なら愚痴版やんけ カイゼラムに関してれば運営への文句全面引き取りじゃないんだから「装備」を中心としてここで語るか文句吐きたいだけだから愚痴板行くか、理解やら考える力やら言う前にその辺考えなよと -- 2022-06-22 (水) 17:04:44
      • 考える力衰えている(自己紹介)。なお反論されても一切中身には触れない模様 -- 2022-06-24 (金) 19:52:22 New
    • 1つ言えるのはラゲード買えばよくね?それで全部解決しないか? -- 2022-06-22 (水) 00:56:47
      • ラゲードは装備している者を眺めて羨ましがる物であって、決して買う物でも泥出来る物でもない。……ラゲード落ちねーかなー。 -- 2022-06-22 (水) 08:19:39
      • 欲しい武器種のラゲード全然出品されてないんですけどー。買ってやるからさっさと出せや -- 2022-06-22 (水) 13:25:47
      • ラゲードの価値分かってんじゃん、それに次ぐ同格クラスの代物が簡単に入手出来て良い訳なくない? -- 2022-06-22 (水) 14:31:48
      • 簡悔はもーそれでいいからマルポン格差だけなんとかしてくれや -- 2022-06-22 (水) 15:21:13
      • それ人によるから難しいと思う、マルポン依存度が高めなRaでさえマルポン必要無し派がいるし -- 2022-06-22 (水) 15:27:07
      • そんな極々少数のやる気なさそうな奴らとかどうでもええわ -- 2022-06-22 (水) 15:50:54
    • ブリザーディアムはともかくエンシェント狩りが微妙なのは事実では?キューブ以外何も出ないようなもんだし戦闘面もギガンティクスと大差ないし。1ヶ月は保つんじゃないかと思うけどそこから先は急激に人が居なくなりそう。 -- 2022-06-22 (水) 01:08:54
      • もうやってないぞ、必要分のキューブ集めたしさ。あんなかったるいクソコンテンツにこれ以上時間掛ける価値なんてないっての。ガードとかアームのⅢが拾えるってなるなら黙ってやってたけども、ゴミしか落ちねぇからなぁ -- 2022-06-22 (水) 07:43:46
      • レガートドロップ報告あるしぼちぼちやってるわ。吹雪きたらそっちに行く感じで -- 2022-06-22 (水) 11:26:09
  • ブリザーディアムが足りない? なんとクヴァリスパックを買えばブリザーディアムがたんまり手に入っちまうんだ!(呆れ -- 2022-06-22 (水) 15:31:52
    • まじか、追加成功率20%もあるからカイゼラムのOP付けもこれで安定、AC取るのかよくそったれ!(買うけど -- 2022-06-22 (水) 15:38:57
      • しかも別のプラットフォームからなら別々に複数買えちまうんだ! -- 2022-06-22 (水) 15:50:12
      • PC、PS4、Switchで2個ずつ買えば12000円で60個のブリザーディアムが入手できるね。 -- 2022-06-22 (水) 16:51:39
      • プレ代素材倉庫代を少なめにAC換算すると1600AC相当だからその他部分は380円だ -- 2022-06-22 (水) 17:11:39
      • 既にカイゼラム装備してる人居たけどそういう方法か、なるほどなー -- 2022-06-22 (水) 23:26:58
    • 900SG(4500円)でレアドロ100%買って1日ブリ掘り作業する手間を考えればまあ妥当な額かも知れん。プレミアム15日x2もついてるし。そこまでするかって話は別として。 -- 2022-06-22 (水) 17:05:10
    • https://pso2.jp/players/news/29325/
      おまけにイコライジングの討伐タスクが厳しすぎたお詫びにブリザーディアム20個ときた。これで全プラットフォームを買い占めれば来週にでも早めに入手できそうだ -- 2022-06-23 (木) 01:57:31
  • このページのちょっとした荒れっぷりを見てると、話題にはなってるから運営的には成功なんだろうなと思う -- 2022-06-22 (水) 16:22:48
    • つまりこんなの比じゃないくらい話題になったHrショックは大成功だった…ってコト!? -- 2022-06-22 (水) 16:29:09
    • ☆6が一般的な環境の中で効果武器があるだけ有り難い。極論、レアドロ運が全くなくても最安ロクス武器をマイショで買えばギャザするだけで☆7が手に入るんだもの。1秒でも早く☆7武器が欲しい人は上述のAC課金かラゲード手に入れなさい、そういうこと。 -- 2022-06-23 (木) 11:22:47
      • アイシクルキューブとブリザーティアムを合わせて200個で内訳自由とかなら文句はなかった -- 2022-06-24 (金) 20:58:25 New
    • カイゼラムの存在自体は何も悪くない 悪いのは実装タイミングと交換仕様 -- 2022-06-23 (木) 14:48:55
      • 個人的には普通に★6クラスの性能にして交換条件もキューブ20個くらいでやや低めながら遠世エネミーからの直泥もあり得るって感じが良かったな -- 2022-06-25 (土) 06:36:49 New
      • そのドロップ仕様が嫌だ、交換がいいっていう層に向けの武器がカイゼライムだからなあ。それがエネミーからドロップしたら本末転倒なんだが。☆6性能で交換にしても容易に手に入るゼクスがある現段階でニーズがあるとは思えない。カイゼライムはこの性能&レアリティ、このタイミング、この交換方法だから存在価値のある武器だと思う。 -- 2022-06-25 (土) 23:46:47 New
      • (ラゲードも含め)さすがに★6出て1週間で出てくる★7は早すぎるだろ 今は★6シーズンをどの武器で戦うかを決める選択肢の幅が欲しい -- 2022-06-26 (日) 06:37:24 New
      • 同じレアリティでもステ、倍率差で産廃だ人権だといって自ら選択肢を捨てるのがユーザーだ。それに対して分かり易く格上レアリティ&圧倒的ステ差のゴールを提示された。☆7に比べれば☆6の性能差は誤差だ。だから好きなスコップを選べ。ついに選択肢は与えられたぞ。 -- 2022-06-26 (日) 06:57:03 New
  • 武器の交換についての要望と回答(コムラッピーソース)来たね。ただプレイヤーも運営も勘違いしてそうなのが、引き継ぎできるできない事自体が本質ではないというところ。結局今回荒れた本質的な理由って 新装備が出た後にすぐに上位グレード装備が出てきてしまう ところだと思う。結局頑張って作った装備がすぐに型落ちになってしまい、自分の努力が否定されたり、早とちりしてバカを見てしまった、という報われない状況に変化してしまう事が良くなかった。達成感を感じる猶予をいくらか設けてくれないとプレイヤー側も頑張りどころに戸惑ってしまう悪循環が生まれてしまうのかなって。 -- 2022-06-23 (木) 15:51:44
    • あとこの回答のシンプルに怖いところが、Q.ではアイテムの "強化情報"(プレイヤー側の視点ではOPやプリセットなども引き継がれるように)という意味合いがあるけど、それに対してA.で"強化状態" となっているところ。さすがに1回公式サイトで交換仕様について触れてるから単に表現が少し違うだけで意図のズレは無いと信じたいけど。 -- 2022-06-23 (木) 16:03:16
    • 俺はもうマルポン格差なくなるならなんでもいいです -- 2022-06-23 (木) 16:29:40
    • これが例えばロクスじゃなくてククロゼアト以前実装の「新レアリティもくるから型落ちだよな…」って武器が交換対象ならこんなにあれなかった気がする。もしくはカイゼラム自体の実装が一ヶ月後ならまだマシだった。一週間後に最新装備が(しかも☆6で一番強い武器が)ただの素材アイテムだったと知らされるのは強化した人納得できないよ。事前にエヴォルイクリスの情報を出したように「ロクスは交換につかえます」みたいなアナウンスは欲しかった。 -- 2022-06-23 (木) 16:33:15
    • これOPやマルポンまで引き継げるならシステムへのメセタ回収どうすんだろ? メセタが市場に溢れて大規模インフレの序章にならないか? 次リージョンの中期辺りまでは貯金を意識した方がいいかもしれん -- 2022-06-23 (木) 16:44:09
      • 変わらないんじゃないかな。結局交換素材の段階で武器を強化するか交換品になってから強化するかの違いでしかないから、どちらにしてもメセタ消費量は一緒。逆に今回みたいな中間素材武器からは一切引継ぎありませんみたいなことやると交換できるまでOP強化なりやらなくていいやとなって、単に強化する時期が後ろにズレるだけだと思う。あと交換武器の位置づけ的に、これから実装される装備が全部交換で継ぎ足し継ぎ足しで伸ばしていくわけではないからインフレの心配とはちょっと無関係かも。本来であれば2本分強化する必要があったところを1本に収められる程度。あとこれに関して運営になんの見返りも無いように見えるけど、その1本分を譲歩する代わりに交換素材を集めてもらってゲーム内で時間を使って同接という見返りで折り合いをつける感じじゃないかな。 -- 2022-06-23 (木) 17:06:01
      • システムから引き出せるメセタ量は変わらんのにメセタの返還機会は減れば市場に蓄積されてくのは確実なんだが…まぁ、流石に運営も考えるだろう。多分どこかでドカンとメセタ回収するコンテンツ来るでしょ -- 2022-06-23 (木) 17:50:25
      • 1本追加で強化する費用が浮いただけでインフレはせんだろ -- 2022-06-23 (木) 21:00:05
      • ていうかそんなのどっかで徴収額爆増させるだけじゃねーの -- 2022-06-23 (木) 22:58:04
      • でも、緩やかにインフレ始まってる気がする。 スク品とか半年前と比べると明らかに高額吹っ掛けても売れるし、ずっと最安値だったカプセルも近頃は5倍でも即売れ、市場がリテム解放時より怖いほど高回転してる感じがある まぁ体感だしシップ差もあるかもだが -- 2022-06-23 (木) 23:52:49
      • サービス開始っつう全員資産ゼロから半年目を基準にするのはちょっとどうかと思うが、それはそれとしてインフレスピード付き過ぎない様に心地いい回収手段増やしてほしいもんだね。メセタのトレジャーショップのラインナップ充実とか -- 2022-06-24 (金) 14:12:54
      • 旧時代だってレアの相場が数十Mとか行くまでに数年はかかってたから現時点でメセタ供給多すぎor回収量少なすぎなのは確実じゃないかなぁ -- 2022-06-24 (金) 18:32:54 New
      • 強輝石武器の元はロクス並とか650族に至ってはえぐい値段してた記憶があるが… -- 2022-06-24 (金) 21:31:40 New
    • 今回のカイゼラムみたいな高レアドロ武器(ゲラード)の最低保証に武器を交換素材として使わなくなるだけじゃないかな。そして今後出るであろうアプグレ武器は元武器の強化が継承されるようになるとかそんな感じにだろう。おそらくゲラートなどの☆7は次期レアの先行体験版みたいなもので、次のリージョンが来るまで限界突破は☆6までしか出来ない可能性も考えられる。 -- 2022-06-23 (木) 21:01:20
      • それだと唯一コンテンツと化してる堀りが停滞するからなんかしらの形で強引な更新が来るだろ。あとラゲードな。そして間違ってるのは置いといて呼称は統一しろ -- 2022-06-23 (木) 23:01:26
      • 基本的に掘る楽しさは旧PSO2よりも減ったからな。主な原因はドロップ装備の付与OPが無くなった事と、OP付与システムのせいだが。リテム時代までのアホみたいな大量なゴミ泥がハクスラとして楽しいはずがなかろうに -- 2022-06-24 (金) 01:49:00
      • 無駄なゴミは極力減らして欲しいよね。カプセルもアビ3バラまきでステ1という大量のゴミが増えてしまった。まあパワシュテク以外の1は既にゴミだったけど。レジストもクヴァで上手く価値を上げれそうだったのにね -- 2022-06-24 (金) 07:50:42
  • 6月アプデの特設ページより「※ドロップ入手可の★6以上の装備は、これまで通りマイショップ出品可、ドロップ入手なしの★6以上の装備は出品不可となります。」ということだけど、カイゼラムはマイショップ出店不可になっていてドロップ入手なしなんでしょうか? -- 2022-06-24 (金) 18:17:05
    • 出品不可だしドロップ報告も今のところ無いから事前告知どおりです -- 2022-06-24 (金) 18:51:06 New
      • 回答ありがとう -- 2022-06-24 (金) 20:46:20 New
  • たとえ一カ月後の実装でも今まで使ってた物がゴミになるとわかれば微妙でしょう… で、カイゼラムも交換できる頃にはまた次のサンクみたいに手に入り易い★7なんかがサイレント実装されるかと思うともうやってられない。能力引継ぎできていたアプグレは劣化、マルポン大前提のゲームと化しているのに非常識レベルの素材要求量、肝心のエンシェントは使い回し、3年前なら許されていたかも知れないがこのような事を面白いと思い込んでやらかす運営を現状全く信用できない。ガチ強化したプリ付きロクスを捨て値で売りに出してる人も見たけど心境を察するに余りある。(もしかしたらラゲード武器手に入れたのかも知れないが) -- 2022-06-26 (日) 11:27:49 New
    • それはもうアップデート終了宣言を待ってからプレイするしか… -- 2022-06-26 (日) 12:01:05 New
      • オフゲ感覚でオンラインゲームやってるんかね? -- 2022-06-26 (日) 12:35:15 New
    • 交換っていう選択肢が増えるのは良いことだと思うけど、タイミングと時期かな、3ヶ月くらいは☆7はラゲードのみで夢見させておいて、ロクスや、ゼクストルガチ強化でひたすら狙わせる。ラゲードは出なくても効率よく狩り出来れば金策も捗るわけだし。レア掘ゲーなら、レリクみたいに夢見させる事は大事だと思う。廃課金、廃プレイ層に優越感与えるのも大事な事かなとも思います。 -- 2022-06-26 (日) 12:32:30 New
      • 1年間廃プレイしてきたけど夢が見れるほどのレアなんて何一つ落ちなかったし選択肢が与えられるのは一部の特権階級だけなんだよね。そんな状況を見続けてると寿命が見えてる装備に一々力入れられなくなる。特権階級はその都度荒稼ぎして最強装備を更新し続けられるかもしれんが少なくともどれだけ頑張ってもそれが出来ないハズレIDもいるんだよね。 -- 2022-06-26 (日) 13:27:51 New
      • 廃プレイしていればメセタだけで最強装備なんて余裕で作れるだろ。どんだけエロコス買ってんだよ。今の実装速度でもデイリー&ウィークリーで第一戦級装備更新し続けられるレベルなのに -- 2022-06-26 (日) 14:04:11 New
      • 未だにアタリIDハズレIDとか言ってるのも… -- 2022-06-26 (日) 14:13:40 New
      • 1年のうちに夢が見れるレアなんてあったか?ずっと安い武器をメセタで強化するスタイルだったと思うんだが むしろ今まですぐ最強装備更新し続けてたからこそ1ヶ月程度の我慢ができずにこうして愚痴りに来てる気がする -- 2022-06-26 (日) 14:28:55 New
      • 一緒にエンドコンテンツに挑める仲間を集めて紫回し等するのを特権階級というならそれは積極性とコミュ力の差なのでは…? -- 2022-06-26 (日) 15:59:58 New
      • 今メセタ稼ぎたいだけならゼクストル持ってカプ掘りすれば頭いいだけだしな -- 2022-06-26 (日) 18:56:29 New
    • 扱い的にはカイゼラムがサンクポジしょ。☆6と☆7が同時実装かつカイゼラムが一週間ずらしサイレント実装なのが問題なだけで -- 2022-06-26 (日) 14:46:08 New
    • エンシェントがクソなのはそうだけど素材の要求量に関してはカイゼラムよりもラゲードの方に原因があるんじゃないかな?あっちがあれだけ出にくいからこそこうなるわけで…。あとマルポンシステムと超弩級のレア武器ってのが相性悪すぎるのは明らかだし今後その枠はアクセ迷彩Mo等にした方が良いんじゃないかなと思った。 -- 2022-06-26 (日) 15:41:49 New
      • アクセ迷彩Moしかレア枠がなかったエアリオよりもレリク実装したリテムの方が反応が良かった。拾えたらor作れたらマルポンなしでも採用したくなる程の性能差にしたがお客様が逆ギレしてるだけ -- 2022-06-26 (日) 16:37:56 New
      • 超レア枠は素材不要でマルポンできる仕様に変更とかすりゃいいだけじゃね -- 2022-06-26 (日) 17:32:47 New
      • 今リージョンの強さの上限となる武器を作り終えたら次の段階の強さの装備実装されるまで武器作らなくなるから容易に作れるようにはしないっしょ -- 2022-06-26 (日) 17:51:44 New
      • エアリオにアクセ迷彩Moなんてあったっけ…? -- 2022-06-26 (日) 19:20:38 New
      • マルチウェポン化専用の素材武器を星4~5の同種武器大量から作成できるとかにすりゃいいんじゃないかな。入手性が滅茶苦茶悪い武器の希望する武器種を2つ揃えろとかなってるからマルポンが心停止起こしてるわけだし -- 2022-06-27 (月) 02:24:53 New
  • ロクス~カイゼラムの間にもっと交換レートを緩和して交換武器を実装し攻撃力を徐々に上げていく仕様にすればよかった。それなら前の武器との攻撃力との差が小さいから不満も小さかった -- 2022-06-26 (日) 15:57:00 New
    • まぁ今後5ヶ月間☆6.5相当の武器出続けて確実に入手できる最強はカイゼラムのまま維持とかの可能性もあるし -- 2022-06-26 (日) 17:24:56 New
      • カイゼも現状幾らでも取れるわけでは無いからな、メイン用の1本は最強格の★7取り敢えず上げるけど、色々なクラス遊ぶならそれで頑張って掘ってねって感じな気もするしな -- 2022-06-26 (日) 19:01:17 New
    • 現状☆7はオーパーツ枠であって、☆6でクリア余裕(これまでのリージョンと同じく緊急5分~10分程度)な難易度になってるけど、攻撃力を上げていく仕様にするとその強さに応じた敵の強さのコンテンツ実装せにゃならんから -- 2022-06-26 (日) 17:56:49 New
    • そんなの小出しされても嫌だな。今回のスコップ☆6、長期目標☆7ドロ専、交換の実装はの方が個人的には理想的な供給方法だと思ってる。欲を言えば☆7ドロ専をもう1シリーズ増やして欲しい -- 2022-06-26 (日) 18:47:01 New
  • コンテンツの少なさとかユーザー資源回収ルートの少なさとか色んな要素がある中では装備の入手性と性能としちゃ妥当。これ急いで作ったところで使う相手が当面の間いないという、やる事ない人向けのロナルディン的な要素だよね。まぁ一番いいのは装備の種類もコンテンツもメセタや資源の消費先もなにもかも増やす事だろうけど…☆7に文句言ってる人らはもはやコンテンツの無さとかメセタ消費先の無さとかその辺はもはや無意識下に受け入れてるというか、装備作るコンテンツしか無いものとしてるから作るめんどくささにキレてる説。まぁ実際装備作るコンテンツしかないんだが…キレるべき部分は果たして作成難易度なのだろうか -- 2022-06-26 (日) 18:56:32 New
    • なんでラビリンスもクヴァルパープルもあるのに、使う相手いないとか言っちゃう人結構いるんだろ -- 2022-06-26 (日) 19:08:35 New
      • ラビリンス、紫も現時点でも☆6でもクリアできる難度だからな。これ楽に周回したいとなると手段としてステ差の大きい☆7が欲しくなる。が、それは一般プレイヤーがやるような事じゃないからな。一般プレイヤーにとって☆7は目的だ。で、過程を省いてこの目的だけが欲しいっていう輩が騒いでるんだよ -- 2022-06-26 (日) 19:21:43 New
      • 紫ソロが☆7無いと実質不可能なレベルだし普通に☆7前提調整だぞ -- 2022-06-27 (月) 01:15:29 New
      • どうしてソロ前提? -- 2022-06-27 (月) 02:51:56 New
      • 目的がソロクリアなんでしょ -- 2022-06-27 (月) 03:38:05 New
      • 単純にハイランクまでは★5でソロクリアできるように作られてたのがクヴァルでは★7ないと無理なレベルになってるから★7前提での調整ってことでしょ -- 2022-06-27 (月) 10:57:48 New
      • 実際に☆6のPTでクヴァリス紫行けばわかるけど☆7無しでSクリアは相当厳しい。ガチでOP盛れば不可能ではないにしても、PTであっても☆7前提で調整してるのは確かだと思う。その紫に行かないのであればまるぐるや緊急程度では☆6でもいい。けどそれもクヴァリスの追加コンテンツが来るまでの話であって、ライト勢でも毎週20個交換すればいずれ入手できるカイぜラムを最初から作らない選択は無意味だと思う。 -- 2022-06-27 (月) 16:24:49 New
      • いやグレティーガが主力時代でもそんな余裕なかったから… -- 2022-06-27 (月) 20:28:00 New
      • 「余裕がない」と「実質不可能」じゃ天地の差があるし「☆6でも紫クリアできる!」は非現実的で一般論として通らんのさ -- 2022-06-27 (月) 20:38:20 New
      • 何故ソコで「ソロで」を端折って話をややこしくするんだお前は -- 2022-06-27 (月) 20:41:48 New
      • ソロでの難易度が変わってる以上、PTでの難易度も変わってるでしょ。PT補正が調整入ったとかでない限り。リテムまでのをグレ4人で1分残らないくらいでなんとかクリアできてたようなPTだと今のクヴァリスを★6でクリアできるのかって話よ。 -- 2022-06-28 (火) 13:10:11 New
  • まぁ不満出てる一番の原因はブリザーディアムだろ -- 2022-06-27 (月) 04:19:35 New
    • むしろそこ以外の要求が簡単すぎるからディアム減らしてキューブ増やす方向の方がエンシェント賑わってよかったんじゃないのって思うわ -- 2022-06-27 (月) 07:52:51 New
      • ごめんなさい。ブリザーディアムはまだカプタンがついでに釣れるから作業ゲー好きな人には耐えられますけど、エンシェントはレア以外のうまみゼロじゃないですかーやだー(故人の感想)。それを差し置いてもこの辺の好き嫌いはっきり分かれますわな。 -- 2022-06-27 (月) 09:42:11 New
    • エンシェントの旨味なさすぎるのと要求数がそこまで多くないので既に集め終わった人がいなくなり始めてるね 自分も集め終わったから行かなくなってあとは毎週20個の配給を待つ状態だし -- 2022-06-27 (月) 09:52:34 New
      • 結局1本しか取るの難しいからマルボンもいろいろな職やる楽しみも減って延命どころかどん詰まりという悪手 それがカイゼラム…・完全なる失敗コンテンツだ…なっ! -- 2022-06-27 (月) 10:01:48 New
      • 木主だけどキューブは120個集めたからマルポンはするつもりだよ2ヶ月くらいかかるだろうけど でも複数クラスは完全に無理だし本当にキューブとブリの要求数を間違えた感があるよね -- 2022-06-27 (月) 10:11:51 New
      • ×木主 ◯こき -- 2022-06-27 (月) 10:14:49 New
      • ぶっちゃけアレはサンクでのスケイルと同様に緩和前提の設定数だよ、最先端走ろうとするから辛いだけ。特にディアムなんか恐らく2カ月未満で想定してたはず、1~2週間で入手してる方が本来異常なのよ。 -- 2022-06-27 (月) 14:38:42 New
      • サンクもライト勢は1ヶ月ちょっとかかったし、カイゼラムも1ヶ月ちょっとあれば普通に作れる。ここまでは想定通りだろうし理解できる。ただマルチウェポンで単純に2倍になるのは運営の意図が推し量れない。 -- 2022-06-27 (月) 16:17:10 New
      • マルポンのシステム自体持て余してるというか邪魔に思ってるまでありそう -- 2022-06-27 (月) 16:26:28 New
    • まぁあれよ…色々な面での不満も有るけど結局さ…近いうちにサンクエイム枠の上位武器が来て強化にはブリザーディアムが多量に必要になるッ! とかで、カイゼラムww交換wwしw奴wwプギャギャギャッギャギャギャギャーーー!!!みたいになってしまうんだろうな~と思うと…。 クヴァリス実装前のエヴォルクリス評価からの流れも見てるとな…安易にそう言うの予測できちまうし今のブリザ供給量だと怖すぎて交換とか躊躇しちまうんだわ… -- 2022-06-27 (月) 13:01:15 New
      • そんなラゲードもぶっ飛ばす武器は直ぐに来ないと思うけど様子見も不安ならありなんじゃない。プギャーってのは意味わからんけど。 -- 2022-06-27 (月) 13:11:38 New
      • カイゼラム弱すぎて使ってられないって事態にでもならない限り追加があっても更新しないだけでしょ あと流石にそんなユーザー激減しそうなことはしないと思いたい…全く信用ないけど -- 2022-06-27 (月) 13:15:40 New
      • スケイルがサンク専用品のまま放置されてるしブリザーディアムもレイヨルド交換専用品としてノータッチでしょ -- 2022-06-27 (月) 13:35:42 New
      • まぁどうせ火山来たら火山準備証来るしなと言う気持ちが強い が今回の騒動を受けて火山準備票武器はそこまで突出して強くはないかもしれない -- 2022-06-28 (火) 01:39:52 New
    • 現状寒冷地ブリザー掘だけが常時入手出来る手段で効率良くしたければ大きめのコミュニティに入らんといけんからある程度の人脈やコミュ力要求される壁にぶつかって不満ある人は多そう -- 2022-06-27 (月) 13:20:53 New
      • それはネトゲの根幹の話でNGSの問題ではない。解決するなら全コミュニケーション要素撤廃してもまだ足りず、SNSやDiscord等外部で談合する事も可能だからココも規約で縛る必要がある。この様なゲームがお望みであれば正直ネトゲはお勧め出来ないかなぁ -- 2022-06-27 (月) 21:00:03 New
      • 10年弱固定との格差極力出ないように出ないように調整し続けぼっち御用達ネトゲとして集客しといて突然これだから無理もない -- 2022-06-28 (火) 09:45:41 New
      • 固定との格差は10年前から今までずっと死ぬほどでかかったけど何言ってんすかね -- 2022-06-28 (火) 13:05:00 New
      • そもそもあんな掘り方されるの想定外で普通に毎週20〜30個くらいで交換する目安になってるんじゃねえかなあ ユーザーが編み出した妙なやり方までソロで出来る様にしろはちょっとおかしいと思うわ -- 2022-06-28 (火) 13:10:56 New
      • ソロというか野良でも常時入手できる手段さえ用意すればいいと思ったが、大人数グルチャで回しても結構な時間食うから用意したらしたでグルチャ掘が廃れそうではある こきぬ -- 2022-06-28 (火) 13:26:41 New
      • そりゃ周回速度やらは歴然の差あったけど露骨にここまで格差出るようなコンテンツはほぼ無かっただろ -- 2022-06-28 (火) 13:42:13 New
      • 既にカプタン掘りで特定ET狙い撃ちする方法流行ってたのに想定外とか言ってたらもうただのアホだろ -- 2022-06-28 (火) 13:49:20 New
      • 想定っていうかなんでそんなの考慮せなあかんの?って感じじゃね やりたきゃPT組めよって話だしソロでも口開けて待ってりゃ集まるんだからな -- 2022-06-28 (火) 14:31:35 New
    • レイヨルドでエンシェント狩ってキューブ集めて再湧きの間に洞窟外のエネミー狩ってオーブとディアム入手で運がよければラゲードorロクスみたいなサイクルで良かったんじゃね -- 2022-06-27 (月) 13:24:09 New
      • 上で言われてるような新レアの追加があるとしたらそこかな -- 2022-06-27 (月) 13:39:41 New
      • ほんとそれ、中央リテムのワチャワチャ老練ツアーみたいなの期待してただけにレイヨルドは本当にがっかりだ -- 2022-06-28 (火) 08:12:08 New
      • あいつら倒してもメセタだけっての普通だからなぁ -- 2022-06-28 (火) 12:23:46 New
  • なんとなくだけど、これが現状交換でプリセつけられない都合を顧みて(儲け口だと思って)運営がプリセット付与アイテム突っ込んできそうな気はする -- 2022-06-28 (火) 09:34:17 New
    • てかカイゼラム専用プリセカプセルをレア泥に追加すればいいかもね -- 2022-06-28 (火) 13:28:40 New
  • もうマルポン作って3本目に着手できるくらい作成難度簡単なんだし、作れなくて嫌ならやめればいいじゃん、って声を某所で見かけたんだけど、実際これ作るのって大変なの?そんなガチでやってないから自分はほぼ諦めてすらいるけど… -- 2022-06-29 (水) 00:04:45 New!
    • ブリザー鉱石の交換に関してはクヴァリスの西と中央を毎日回収するだけでも十分間に合う。キューブとかも途中で入手緩和が入ると思う。一番の問題は武器によって価格の差が圧倒的にあるロクスだろうけど、老練の湧きが大幅に緩和されるから相場が下がることを期待って感じかな -- 2022-06-29 (水) 00:15:00 New!
      • 緩和が後から入るのはそうとして、既に3本作って簡単って言ってるのがよくわからなくて…やっぱり効率いい稼ぎ方とかあるんでしょうかね -- 木主 2022-06-29 (水) 00:26:26 New!
      • 三本目は固定でやっても相当きついと思う…多分その人はそういった作業に価値を見出せる人なのだろう -- 2022-06-29 (水) 00:40:22 New!
    • んんー?諦めてるなら木主は大変さがわかってるんじゃないの?簡単なら木主がガチでやってなくとも挑戦する気にはなるんじゃ?って横槍入れるぐらい個人的には大変だと思います。 -- 2022-06-29 (水) 07:34:48 New!

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