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Comments/PSE の変更点
[[PSE]]
-PSEバーストって戦闘セクションで8人全員で固まって敵を殲滅してEトラ回収していくのがいいのかな？それとも3人ずつ別の地域に分散してエリア全体の敵を同時多発的に処理していく方が効率いいのかな？ -- &new{2021-06-18 (金) 19:24:18};
--メンバーの火力によるかな。分散して殲滅速度落ちると効率落ちる感じがした。野良だとやはり固まって各個撃破していく方が確実かと。 -- &new{2021-06-21 (月) 13:58:51};
---一人でも普通に順繰り殲滅してても起こせるレベルだから分散する意味あんま無い気がする -- &new{2021-06-21 (月) 23:22:09};
---HP補正減って敵がやわらかくなって回転率良くなるとかはなさそう？ やってる感じソロで潜ってるときの方が敵やわらかいからバースト起こしやすいような感じあるけど -- &new{2021-07-07 (水) 14:49:28};
-前PSEバースト残り1ゲージのとき敵が枯れた。湧き範囲がけっこう狭くて殲滅速度かなり高かったとき発生。ラグとかじゃなく、ちゃんとデータ受信できてたのに枯れた。 -- &new{2021-07-05 (月) 08:25:37};
--バーストで敵が枯れるのありますよね。枯渇があるのか、通信処理問題なのか。殲滅速度が速いときになることがあるので、クラス固定で何度か検証できればわかる事ではありそうですが･･･。 -- &new{2021-09-18 (土) 11:46:34};
--ここのwikiのどこかでそんな話を見たな。1回のバーストで敵が湧く数に一応上限があるっぽい。普通の野良じゃ早々到達しないだろうけど -- &new{2021-09-18 (土) 12:04:39};
-PSEバーストレベルだけど、バースト直後5分程度はLv3以上になりにくいと言った条件とかがあるのかな。バースト→新規部屋に入り直しで結構簡単にバースト連打できるんだけど、部屋ごとにバーストのCTとかが制限されてる気がする。 -- &new{2021-07-10 (土) 18:29:12};
--稀だけどバーストするときは連続ですぐに起きたりするから一概には言えない -- &new{2021-07-16 (金) 04:22:40};
-やっぱりPSEレベルの増減は敵を倒した時にその敵が増減のトリガーを持っているかどうかっぽいな。ついでに一つの集団に居るとは限らずトリガー持ちが固まってるときはガンガン上がったり下がったりする。しかもトライアルで出てきた敵もこの判定あったりするから雑魚が対象に入ってたりするとPSELv4で処理始めても下がるとかある -- &new{2021-07-25 (日) 01:40:36};
--PSEゲージ4の時かつEトラ沸いてる時に、関係ない敵集団攻撃すると大体減少トリガー引いてバースト阻害されることがかなりある。集団行動出来てないマルチはバーストタスク達成目的時なんかは避けた方がいいね -- &new{2021-07-31 (土) 13:37:25};
-サイレントPSEの演出見たよ。バースト終了時のゲージ再点灯演出の時にゲージ全部真っ黒の状態で枠だけ点灯してた。123真っ黒無反応で4も真っ黒だけど枠だけきらっ☆ってなる感じ。バグの可能性もあるけどとりあえず情報投下。ちなみにその後は1集団殲滅後トライアル発生でボス討伐、0のまま討伐→バーストでした。 -- &new{2021-11-07 (日) 00:16:09};
-敵撃破によってPSEゲージの増減判定が出た後、恐らく5秒間は撃破による判定が行われないんじゃないかな（撃破による判定のみが対象で、雷雨による強制4段階やEトラクリアによるバーストを除く）。 -- &new{2021-11-12 (金) 18:56:31};
-PSEレベルの増減につきまして、現状のゲーム内仕様に即した内容に刷新しました。よろしくおねがいします。 -- &new{2022-01-01 (土) 09:54:45};
-pse4の時ヘイト持ちの敵を放置すると（トリガー持ちの場合）ゲージ下がりますね -- &new{2022-01-01 (土) 16:47:58};
--それ本当？ -- &new{2022-01-01 (土) 18:27:28};
---厳密に言うとヘイトを向けた敵（オレンジの敵）を放置するといけない。ヘイト取った奴を放置したまま移動しても下がるし、敵を攻撃しても下がる -- &new{2022-01-02 (日) 10:30:05};
---厳密に言うとヘイト取った敵（オレンジの敵）を放置するといけない。ヘイト取ったら移動してもダメだし、とりあえずオレンジの敵はpse4でも全て倒して移動 -- &new{2022-01-02 (日) 10:31:18};
---なるほど、それが本当なら音（SE）もなくレベルダウンする時があるけどそういう事か…。硬い中型を無視して稼ぎ回る手法は悪手になるのね。参考にします。 -- &new{2022-01-03 (月) 03:06:48};
---1→0に減少する場合、私の環境ですといかなる状況でもSE無しで減少することを確認しており、恐らく「そういう事」ではないと思われます。よろしくおねがいします……。 -- &new{2022-01-03 (月) 09:43:10};
--検証手法をいただきたいです。放置によって発生するということは、エネミーの撃破が原因となっていない減少だということであり、現状の検証結果と矛盾しています。PSEの減少は他のプレイヤーがエネミーを撃破した場合も発生しえますので、この検証の際は確実にルーム内に自分しか居ない状態であるか確かめた上で、かつその場面を捉えた動画ソースもあると嬉しいです。報告ありがとうございます。 -- &new{2022-01-02 (日) 16:17:26};
---勝手に自爆する敵がいるリテムと勝手に敵倒しちゃうドロームがいる研究所は検証に向かなそうだからレゾルかマグナスで部屋立ててから5分以内に4まで上げないと検証できなさそうだなぁ -- &new{2022-01-25 (火) 02:25:29};
---まあスパルザイルが自爆してPSE下がったオチだろうねえ -- &new{2022-01-25 (火) 03:39:35};
--最近この木を鵜呑みにした投稿を見かけたため、改めて鍵ソロでルーム生成と雷雨明けの最低保証なし状態で色々試しました。「多数へ死なない程度に攻撃してヘイト状態維持で周囲を逃げ回る、または大きく離れる」「一体だけ残して他へ」「視界に入り離れてエネミーを放置」のいずれも敵を撃破していないタイミングでPSEレベルが下がる事はありませんでした。また、上の木でも言っていますがPSEレベル1から0へ下がる場合には低下にSEはついていません。 -- &new{2022-03-21 (月) 13:42:30};
-これ5分経過でのPSE下がらなくなるやつ、もしかしてある程度は敵倒し続けてないとダメだったりする？ソロでバーストさせたあと、ちょっと休憩した後にやってみたけど普通に下がっていった -- &new{2022-01-28 (金) 14:23:31};
--①バースト終了判定から5分経っていなかった、②実は休憩中に誰かが出入りしてバーストさせていった、③未知の法則がまだある、④バグ -- &new{2022-02-05 (土) 01:40:52};
--⑤部屋主が抜け、主が切り替わる時に経過時間がリセットされた可能性（５分経過後に下がるのを体験した、この時マルチ人数が減っていったのを覚えている、再現検証はしてない） -- &new{2022-02-26 (土) 06:33:29};
---ホスト切り替えでタイマーリセットは検証済みだしそもそも木主のはソロって書いてあるだろ -- &new{2022-02-26 (土) 06:36:50};
---だろ。は余計。嵐で上昇したPSE4は５分経過後でも下がる事があるのが確認できた（鍵部屋） -- &new{2022-03-09 (水) 06:21:52};
-ページ分割に伴いPSE関連のコメントを移植しました -- &new{2022-02-05 (土) 11:41:09};
-PSE3の状態で、カオストライアルをクリアするとPSEバーストすることを確認。カオストライアルクリアで3→4になって、その後にPSEバーストするようです。 -- &new{2022-02-09 (水) 18:00:58};
--今のところこのパターンからバーストしなかった現象はないが、エネミーに下降が仕込まれてパターンはカオストライアルでは排除されてるのかな -- &new{2022-02-11 (金) 09:33:47};
---PSE2の状態でカオストライアルクリアしたら、最後のエネミーでPSE上昇が発生してそのままバーストしたから、逆パターンもあり得るはず -- &new{2022-02-11 (金) 09:53:13};
-重要度は低いけど、PSEバースト中に緊急行って終って帰ってきたらシティにいるのにPSEアイコンが表示されたままになる不具合発生。再現性あるかは不明。 -- &new{2022-02-13 (日) 00:03:10};
--それpse終わる前にポータルで移動するとアイコン残るから簡単に再現できるで。緊急じゃなくてもシティにとんでも残るよ -- &new{2022-02-14 (月) 18:13:56};
-PSEアンコールってリアメイデイリーのPSEバースト回数にカウントされないですよね？ 先日アンコール込みバースト1回だけで雷雨が終わった後にタスク確認したら1/3しか進んでなかったので、他の方もそうかなと念のためお尋ねしたく。 -- &new{2022-04-14 (木) 05:33:30};
--アンコールはバースト回数に含まれない、で合ってる -- &new{2022-04-14 (木) 08:23:43};
--その後の仕様変更でカウントされるようになりました。普通に発生からアンコール消化までで2回分、部屋に入ったらバースト中でもそのあとにアンコール発生したら1回分カウントされます。 -- &new{2023-01-05 (木) 18:16:30};
-Eマークが消えたら次のEに行ったほうが良いってことね（改行修正）全部倒すと下がりやすいのか -- &new{2022-04-14 (木) 09:19:13};
--このEマーク対象の是非と増減確率のソースってなんじゃ？細かい数値まであるがどこかで明言されてたっけ -- &new{2022-04-14 (木) 10:47:03};
---出典先の検証データ見てどうぞ。他人のデータが信用できないなら自分で試して検証するしかないけども。 -- &new{2022-04-14 (木) 14:31:28};
---いやあるならいいんだ。数値まで出してる以上相当数の対象とそれ以外で狩ってくれたわけだろうし。前ここ見たときはそこまで書かれてなかったから何かあったのかと気になっただけ。 -- &new{2022-04-14 (木) 15:38:17};
---出典先あったんだｗ、わしも気づかなかったｗサンクス -- &new{2022-04-14 (木) 18:57:28};
--あーつい改行しちゃった、すまぬ、この細かい数字はたしかに何なんだろう -- &new{2022-04-14 (木) 14:00:30};
---エネミー撃破時に以下の確率で増減する、について誰か教えてぇ〜 -- &new{2022-04-14 (木) 14:08:20};
---シンプルにEマーク倒すと下がる可能性が低いってだけか(・∀・) -- &new{2022-04-14 (木) 23:34:40};
-砂嵐でゲージ4なのに一生Eやらせるの頭おかしいんじゃねーの。結局一度もバーストできず速攻抜けてく激萎えプレイヤー達で笑った。4から一気に0に下がるシステム要んの？ -- &new{2022-04-15 (金) 11:01:38};
-ホストが抜けるとPSE、5分リセットって結構やばいよね -- &new{2022-04-17 (日) 11:44:38};
--ホスト抜けまくったらPSEリセット続き、運営設定変えてほしいわ -- &new{2022-04-17 (日) 11:45:34};
-PSEバーストの発生位置に関して。PSEクライマックスでケルクンドが出現した位置で再度PSEバーストを発生させた際に位置ずれが発生。クライマックスはケルクンド、アンコールが発生してレヌスが出現しました。PSEバースト発生時にアンコールがあるかどうか判定されているかもしれません。 -- &new{2022-05-04 (水) 21:45:52};
-一応COでも書きましたが、撃破でのPSE増減について5秒程度のCTがあることについて、1年近く検証を続けて反証が一切確認できなかったので記載しました。 -- &new{2022-07-26 (火) 11:45:11};
--これ、野良でも意識してやってると大分変わるね。特に格下エリアで集団から離れて調整する時の移動が減ってかなり楽になった -- &new{2022-07-31 (日) 14:32:59};
-マクアド下層Rank3にて通常PSEバースト→PSEバーストfアンコール の順に発生したのを確認。 -- &new{2022-10-05 (水) 20:41:05};
-バースト時なんだけど、プレイヤーをタゲってないエネミーはあの光の柱に吸い寄せられる様に近づいて行く方が「バースト現象で集まってくる感」が演出できるし、バースト時はとりあえずタリスっていう状況を改善できるんじゃなかろうか。 -- &new{2022-10-16 (日) 01:28:36};
--複数人でバーストしたら普通は湧いた瞬間に誰かのお手つきが入ってるからタリス云々についてはあんま意味ないよ -- &new{2022-10-16 (日) 08:11:11};
---そりゃ現状の最高効率と比較したらそうかもしれないけど、ポップ範囲が広い場合の野良じゃそれなりに取りこぼし見る＆常にタリス持ちが複数人いるとは限らないし、少しでもバースト時のタリス一強を緩和できるならすべきじゃない？ なによりソロならタリス使ってたって全面を制圧できるわけじゃないから、エネミーが勝手に集まってくるなら硬い中型を優先するために中心部で高威力の小範囲攻撃を使うか小型の殲滅を優先してタリス使うかで選択肢は増えると思うんだけど。（特にメインクラスを近接職でソロ狩するケース） -- &new{2022-10-16 (日) 16:25:02};
---ただ、それをやって酷くなると壊世再びで両者泣きを見るという。運営にしてもプレイヤーにしてもさじ加減が難しい問題。かと言ってスパルザイルのようなのを量産しても無意味 -- &new{2022-10-16 (日) 17:23:46};
---対ボスならばともかく、バースト処理がタリス一強で一体どこの誰が困ってるのだろうか？ -- &new{2022-10-22 (土) 23:14:23};
---エネミー湧きの頭打ち対策としてなら一理あるが、タリス一強云々という不純な動機が混ざっているのなら一考する価値すらなし。 -- &new{2022-10-23 (日) 15:05:25};
-アンコールでタスクのPSEがカウントされるようになっていたので修正しました。公式の記述に見当たらないので、日付などわかる方いらっしゃったら情報お願いします。おそらくバーストf追加された2022/10/05？ -- &new{2022-10-26 (水) 17:28:49};
-「仕様よくわかんねぇ」って人向けの表とか作るのはあり？なし？PSE 0〜1、PSE2になるまでマーカー優先 2、レベル下がらなくなるのでバラけて小型を狩る 3、カオストライアル発生時は3でバーストするので余計なことせず合流 4、トライアル起きてたらT対象エネミー以外触らない みたいな感じの -- &new{2022-11-15 (火) 09:07:22};
--野良で自分に都合の良いように動いて欲しいという理由からだと思うのでナシですね。固定組んで個人的にやると良いでしょう。 -- &new{2023-01-05 (木) 18:25:08};
---ここ攻略wikiだよ？ 木主の言っているような目安はあってもいいんじゃないの。最近固定組め連呼してる人いるけど同一人物かね -- &new{2023-01-06 (金) 01:18:45};
---コレコレこうした方がいい、みたいな手順は下手に記載しておくとさらなるいざこざが置きかねないからどうだろうね。まぁ戦闘セクションにはバースト狙いが基本だと思うから分かりやすく説明があると本来はいいのかもだけど。ただ誰しもがココを見てるとは限らないし大体が野良である事を考えるとどこまでしっかり書くか -- &new{2023-01-06 (金) 10:44:26};
---リグ防衛戦のページだと拠点ごとに分かれるとか持ち場を離れない、ボスに群がらないとか割と細かく書いてあるけど野良でwikiがどうこうみたいないざこざは見たことないし、あのページを参考にしたぐらいの基本的な動き方的なのもダメなのかな -- &new{2023-01-06 (金) 12:51:38};
-PSEゲージが下がるとアンコール確率が上昇するようになりましたが、これの詳細を確認できてる人いるでしょうか。もともとの発生確率と上昇ありの場合の発生確率について。ちょっと意識して見てみた感じだと、アンコール上昇のアイコンが出てる場合でも確定でアンコールが発生するわけではなく、アイコン表示状態で3回バーストさせてアンコール空振りということもあったので、確率上昇はそれほど高くなくて、これのためにわざとPSEレベルを下げるのは非効率であると思っています。 -- &new{2023-01-05 (木) 18:21:02};
--そういやここに追記されてなかったわね まあ体感似たような感想だけど元々の確率が低めだからきっちり統計取らないとなんともね -- &new{2023-01-05 (木) 19:49:59};
-デクストベースでがEマークが表示されている地点にエネミーが出現しないことが稀に起こるようです。マップに配置できるエネミーの上限に引っかかるのが原因らしく、他の場所のエネミーを倒すとE地点に散発的に敵が出現するようになります。狩り効率が悪くなるので、部屋を破棄するのが無難と思います。最近になってから数回遭遇しましたが、このマップ以外では起こりにくい印象ですが、ベルガナ遺跡でも一度あった気がします。Eが更新される時の次のE発生場所はマップ内の誰かの近くがランダムで選ばれますが、リューカーデバイスが離れた2箇所にあるため、人が増えた時にEが南北の離れたところに交互に配置される場合があり、この時の移動途中でエネミーがポップしますが、普通はこれを倒さずに目的地まで行くので、配置数の上限に達してしまうようです。通常マップでも、集団から離れて別行動を取ってしまうと同じ状況が発生しうるので、注意が必要かと思います。 -- &new{2023-04-17 (月) 19:45:53};
-バースト時に残時間ゲージが見た目だけ全く減らない事があるのは、何か地味にマスク要素のある仕様なのか、単に不具合を長々放置してるだけなのか、未だにさっぱり。 -- &new{2023-05-10 (水) 10:03:08};
-PSEレベル0であっても常にトライアルを無視して雑魚を狩りPSEギャンブルするのは、エルノザ以外の全てで非効率なので、簡易表の表記を変える際はそこを踏まえてお願いします。 レベル4未満でのトライアル消化非推奨はエルノザのページに記述してはどうでしょうか？ -- &new{2023-05-10 (水) 10:10:36};
--デクストベースで近場を狩って無理やりPSEレベルを上げる人がたまにいて困る。Tが出てるのに3→4→3→4→3ってやって、こちらは構わずTを消化してるが。無理に上げた分は逆に下がりやすい傾向があるから、エルノザ感覚でやるのやめて欲しい。 -- &new{2023-05-10 (水) 11:09:43};
---そんなものないぞ。EとTのエネミーは上昇１０％下降５％で、それ以外は上昇も下降も１０％なだけ。すべてただの確率。 -- &new{2023-05-10 (水) 12:50:41};
---3だったら4狙うのは分からんでもないし、T処理役がいると分かってて一人だけ他所で狩る（自分がバースト地点に遅れても許容する）分には問題ない。 問題となるのは狩り場の全員、あるいはソロで狩る際にTをガン無視して分の悪い上げ下げしてしまうケース。まあ最悪でも5分ロスする程度だから致命的と言うほどでもないけど。 -- &new{2023-05-12 (金) 19:31:44};
-なんで敵を倒すとPSEレベルが減るんですか？(このページを熟読し仕様を理解した上での純粋な疑問) -- &new{2023-11-26 (日) 14:41:30};
--世界設定的な意味は無し。何も考えてないと思う。 システム上の意味としてはPSE4の部屋を渡り歩く行為の抑制ではと考えられる。まあバースト頻度緩和に次ぐ緩和でかなり意味が薄れたが。 -- &new{2023-11-26 (日) 18:23:58};
-カオストライアルの仕様が変更されたって噂あるけど本当？なんか一つ一つ終わらせるたびにレベル上がるらしいからカオストライアルはLV2以上の場合こなすだけでバーストするとかなんだとか -- &new{2024-03-25 (月) 08:10:36};
--仕様変更に関しては本当、ただしサイレントなので公式にカオストライアル変更という明記はされてない。Lv.2以上で確定は正しくはない、Lv.2でカオス→片方のトライアル達成でLv.3→ゲージマイナスでLv.2→残ったトライアル達成など処理の間でマイナスフラグ引いた場合バーストはしないので最後のトライアル達成前にLv.3であることの確認は今も必須 -- &new{2024-03-25 (月) 08:41:33};
--運営による仕様なのか予想外の挙動なのかは判らんが以前とは変更されてる、木主の言う通りトライアル一つ終わらせる度にゲージが上昇するから最低保証のlv2あれば一つクリアでlv3から二つ目クリアでバーストまで持って行ける、稀によくあるラス敵倒した時にゲージ下がった場合は運が悪かったと諦める奴ね -- &new{2024-04-04 (木) 16:26:28};
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