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Comments/累積経験値 の変更点
[[累積経験値]]
-ちなみにNGS20Lvに必要な経験値は旧PSO2換算だと42→43Lv相当になるっぽいね(2020/6/18現在) -- &new{2021-06-18 (金) 07:23:51};
--経験値減衰もあるし、今の時点でも結構エグい増え方してるけど今後どうなるのかね。エネミーレベルをもう少し刻んでくれると嬉しいんだけれども。 -- &new{2021-06-18 (金) 15:42:51};
--15→16から急に増えるし一般向けはlv15まででそれ以降はエンドコンテンツ扱いにしてる感じかな。現状15あればキューブ以外の全部のコンテンツに触れるし。ただこの増やし方って今後アプデした時に困りそう -- &new{2021-06-20 (日) 05:21:06};
---それを言ったら5→6や9→10の増加倍率の方が大きいし、現状緊急以外では経験値減衰のかなりかかるLv15を狩るしかないというのが一番ネックになってると思う。敵Lv20とかのエリアが追加されればそれに合わせて経験値も増えるだろうし、そうするとサブが一気に上げやすくなるのでそういうバランスかなって思う。 -- &new{2021-06-20 (日) 05:35:27};
--リテム開放時の35までの累計経験値を旧PSO2換算すると56→57Lv相当です。 -- &new{2021-12-21 (火) 03:45:23};
-メイン１８サブ２０、敵レベル１５の研究所で１体から経験値１６しかもらえてないんだけど、ひょっとしてサブも減衰の判定になるの？ -- &new{2021-07-04 (日) 15:49:54};
--自己解決、Lv１の方で戦ってただけだった -- &new{2021-07-04 (日) 16:34:55};
---Lv1のクラスどこから出てきたんだよって思ったらRank1のことね -- &new{2021-10-15 (金) 14:56:52};
-データ更新してくれるのはありがたいのだけど、元あった部分を空白で上書きしないでほしい・・・（手持ちにデータ残ってたので直しましたが） -- &new{2021-12-17 (金) 16:09:29};
-Lv25ってランク1でもランク2でもレベル差減衰受ける？ -- &new{2021-12-17 (金) 18:23:41};
--リテム・エルノザではそう。マクアド下層ならRank1はLv25だから大丈夫 -- &new{2021-12-17 (金) 18:50:07};
---なるほど。ありがとう -- &new{2021-12-17 (金) 18:53:22};
-Lv35 Nエクスキューブ1個でした。（Lv20の2倍以上経験値必要なのに…） -- &new{2021-12-19 (日) 03:09:45};
--情報感謝。これ、Lv20上限の時にキューブ稼いだ人、大勝利って事ですか。 -- &new{2021-12-19 (日) 21:18:56};
---どうせそんなに使わんから大勝利ってわけでもない。在庫0個とかの人はしんどいかもだけど -- &new{2021-12-19 (日) 21:34:58};
--んー、リテムの敵が2倍以上の経験値をもっているのかというと…2ケ月ごとにキャップ上がるわけだからキューブの数字を揃えるのはまだ無理なのかね -- &new{2021-12-19 (日) 22:23:04};
--20のときはデイリーだけ回してれば4日に1個ペースだったけど、今じゃ１週間に１個だ・・・ -- &new{2021-12-27 (月) 23:50:37};
-累積経験値の棒グラフがあるんですけど、エネミー経験値のLv別棒グラフはないんですか？ 収入も増えてるんで経験値のグラフだけではレベリング所要時間の変化がわからないです -- &new{2022-01-03 (月) 21:54:27};
--そもそもエネミーごとに獲得経験値が違うのでないです。ここは有志が情報を集積させる場所なんでクレクレ乞食じゃなくて必要なら自分で作ってください -- &new{2022-01-03 (月) 22:14:44};
-戦闘セクションで一番効率のいい場所の一覧が欲しかったので作成しました。修正があればすみませんがお願いします。 -- &new{2022-01-04 (火) 19:34:17};
--ないすぅ！リテムイエローとかもあった方がいいかも？ -- &new{2022-01-04 (火) 20:31:34};
---トリガーは時間効率とかそういうのも絡んでくるからレベル差だけじゃなくなってややこしくなるし書くとしても戦闘セクションと表は分けた方が良いと思う -- &new{2022-01-04 (火) 21:40:47};
---イエロートリガーのエネミーと同じレベルを黄背景にしました。 -- &new{2022-01-05 (水) 02:30:25};
---いいね -- &new{2022-01-05 (水) 11:53:01};
---イエローの表現を考えてみたけど、同じ表では難しそう。個別のページに詳しく書かれているからそちらを参照ってのが良いかなぁ。 -- &new{2022-01-05 (水) 11:53:49};
---本気でやるなら「イエローの入手経験値量」と「イエロー攻略にかかる時間と同じだけ戦闘セクションをマルグルした時の入手経験値量」を比較して書かなきゃいけないけど流石にめんどくさすぎるっていうかバラツキも大きくて非現実的だからねぇ -- &new{2022-01-05 (水) 11:56:43};
--大変ありがたいんだけど、エネミーの経験値がレベルによってことなるから単純な%だけで比較するのは正しいとは言えないかも。自分用にエアリオで計算したら確かもう少し低いレベルでより上位に行ったほうがよかったはず。エネミーの経験値とHPの表どこかに落ちてないかな… -- &new{2022-01-06 (木) 01:14:14};
---エネミーの経験値表を探しましたが如何せん見あたらないので試しに作成中。有志の方の検証ではエネミーの経験値は”基礎経験値(A)×Lv.毎の補正値(B)”らしいのでそれらが分かれば表はある程度作成できるんじゃないかと。 -- &new{2022-01-06 (木) 01:37:50};
---まぁ90%減衰トラップさえ踏まなければ細かいとこは誤差かなと思ったりする。マクアド下層の敵の硬さ的に経験値効率が微妙とか、そういう場の特性が次に来る重要度かな -- &new{2022-01-06 (木) 01:38:40};
---それだとこの表いらないことになってしまうのよね…ひとまず折り畳みにしておくのはどうかな？（少なくとも皆さんにも経験則的にご納得いただけるかなと思うけど、経験値のみ目当てならLv6でヴァンフォードいった方がいいのは間違いない） -- &new{2022-01-06 (木) 17:28:20};
---常設エネミーのレベルを5刻みにしたのはちょっと失敗だな -- &new{2022-01-06 (木) 19:08:52};
---いやいや、折りたたみにする必要は無いでしょう。 -- &new{2022-01-06 (木) 19:18:49};
---この表があるから90%減衰トラップ回避しやすくなってるのに折りたたむとは……？ -- &new{2022-01-06 (木) 19:33:46};
---折りたたみたいなら棒グラフの方でどうぞ。実用性とかないし -- &new{2022-01-06 (木) 19:34:35};
---ひとまず、どちらでも倍率が同じレベル8をヴァンフォードに。 初心者時期の装備事情やタスク由来の収入、レベル6～7前後のレベルアップペースに詳しくないので他は弄らないでおきます -- &new{2022-01-06 (木) 19:57:57};
---視点を変えて「この戦闘セクション(又は探索セクション)はクラスLv.〇〇～△△で行くと良い。」的な表にしたらどうですかね？仮に自分のクラスLv.が27で戦闘力が1633以上であればマクアド下層のRank.1よりリテム・エルノザorマクアド下層のRank.2の方がより多く経験値を入手できます。 -- &new{2022-01-06 (木) 20:28:30};
---どちらでも同じなら他と同じく両方に跨がせておくべきでは？各戦闘セクション解放にはストーリー進行＝一定の戦闘力が必要なんでLv8だからって無条件でヴァンフォードに行けるわけではありませんし。というわけで戻しときます -- &new{2022-01-06 (木) 21:02:41};
---90%トラップは±4でわかりやすいから踏まないと思っていた。さらに今後レベルが上がれば上がるほど長くなることが予想されるから気になっていた。大変申し訳ない。踏む可能性があるならそのままで大丈夫。ストーリー進行云々は言い始めたらきりがないかと思うのでどうだろうか -- &new{2022-01-07 (金) 00:30:08};
--エネミー経験値の考察って何処かにありましたっけ？[[Sandbox>Sandbox#enemy_ex]]に少々作ってみたのですが。 -- &new{2022-01-06 (木) 21:00:33};
---もう少しデータを集める必要はあるけど、今のところのデータを見るに上の小木の枝1が言ってるような式は成り立たなさそう -- &new{2022-01-06 (木) 21:08:45};
---今ならエルノザと下層の補正無し経験値のデータが集まりそうなので専用ページ作ってみますか？ -- &new{2022-01-06 (木) 21:23:39};
---自分も少しデータがあるので専用ページがあれば相互検証できそうですね。 -- &new{2022-01-06 (木) 21:27:12};
---[[エネミー経験値]]でひとまずたたき台作ってみますね。 -- &new{2022-01-06 (木) 21:32:00};
--[[ナイスなまとめ>https://uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/9b5f62090275074a32080093dc3346c99a28dbc3]]を作って頂きました。出現するエネミーに違いがありますが、どの戦闘セクションに行けば効率が良いかが決まると思います。 -- &new{2022-01-07 (金) 01:04:02};
---これを見る感じだと、21や26になったらより上位に行った方が効率がいいって感じか -- &new{2022-01-07 (金) 01:28:48};
---データを基に計算をして戦闘セクションの表に列を加えてみました。 -- &new{2022-01-07 (金) 15:24:51};
---ありがとうございます。これなら左側はいらなさそう（？）ですね -- &new{2022-01-07 (金) 19:27:58};
---Rank.2は必要戦闘力を要求されるのでその数値も書いておいたら見やすさUP？Lv.11になったけど戦闘力不足で探索セクションの北エアリオ(エネミーLv.12)でレベリングしていた思い出。 -- &new{2022-01-07 (金) 19:56:46};
---Lv26からエルノザ2って結構厳しくない？って思ったけど、まぁ装備揃える面はスパルタ気味でも別にいいか -- &new{2022-01-07 (金) 22:58:06};
---ちなみにエヴォルコート+ジオント3のままだと、ソールギガスドミナキーパ付いててもLv28～29まで行けない。グレティーガの要求が27だからゴルシカの購入がほぼ必須 -- &new{2022-01-07 (金) 23:01:35};
---それと小木の表は敵の耐久が考慮外ってところも注意ね -- &new{2022-01-07 (金) 23:05:02};
---実際のところエルノザと下層では敵の撃破効率がダンチ（下層民硬すぎ）だったりするから24まではエルノザR1でやっちゃうな -- &new{2022-01-08 (土) 08:49:26};
---下層1の扱いを反映しました -- &new{2022-01-09 (日) 18:22:49};
-「減衰 + エネミーLv獲得経験値考慮」の表に誤りがあります。Lv21-24について、レベル差減衰を考慮した経験値の倍率はリテム・エルノザR1で「44.3→41.8→39.4→36.9」に対し、マクアド下層R1は「52.6」であり、こちらの方が効率は良いはずです。 -- &new{2022-01-09 (日) 23:33:14};
--エネミーの基礎経験値に掛ける補正係数はLv.20で49.2、Lv.25で65.7なので確かにその通りですね。ということで修正しました。 -- &new{2022-01-10 (月) 00:56:14};
--実際の経験値効率はエルノザR1＞下層R1なのですが、どうする予定でしょうか？ 右表の存在意義というか、追加した意図が不明瞭です -- &new{2022-01-10 (月) 01:07:12};
---ひとまずおすすめ狩り場という表現を撤回させてもらいます -- &new{2022-01-10 (月) 01:10:51};
---右の表も多かれ少なかれではあるけど、左の表の方が存在意義がわからない。全く実態に即していないと思う。表いらないんじゃねこれ -- &new{2022-01-10 (月) 05:31:32};
---↑すまん一部抜けた。 （略）わからない。「どちらの表も」全く（略） -- &new{2022-01-10 (月) 05:33:59};
---非常に当たり前な90%減衰踏まないための表を砂場に作ってきた。[[Sandbox>Sandbox#level_place]] -- &new{2022-01-10 (月) 06:33:27};
---左の改善版が右なのかな？と思いきや、右も不完全なままで良しとする方向みたいだから追加意図が不明瞭、という流れです -- &new{2022-01-17 (月) 01:48:06};
---書いてあることを読めばわかるが右は左の改訂版ではなく、左はレベル差減衰を考慮した内容、右はレベル差減衰に追加してエネミーLvによる経験値上昇を加味しての内容。右は不完全ではなく完成形。「エルノザR1＞下層R1」ってのは嘘。下層R1の方がエネミーLv高いので下層の方が高い。 -- &new{2022-01-19 (水) 15:53:09};
---詳しくは[[エネミー経験値]]で自分で計算してみて。 -- &new{2022-01-19 (水) 15:54:17};
---分かりやすく改行入れるけど例えばエルノザ、下層共に出るサンドフワで計算してみると
エルノザ(エネミーLv20) 経験値 118
下層(エネミーLv25) 経験値 157
クラスレベルが21の場合でレベル差減衰を考慮して計算すると（表右側）
エルノザ(エネミーLv20) 経験値 118*90% = 106
下層(エネミーLv25) 経験値 157*80% = 125
となって、下層の方が得られる経験値が高いことになる。
クラスレベル20を同様に計算すると、エルノザ 118*100% = 118、下層 157*75% = 117となり逆転するといったことが書かれている。 -- &new{2022-01-19 (水) 16:17:35};
---まぁ、ページを読めばだいたいわかるはずなんだけどね、解説ありがとう。 -- &new{2022-01-19 (水) 18:07:50};
---上で大変ありがたいんだけどから始まる文章やらなんやらを投下した元凶だけど（だから当然それは理解してるけど）、実はまだこれ完成してない。敵HPの検証が抜けてる。敵のHP検証しないとさすがに効率という点からするとおかしいと思う。ただ、今忙しいからちょっと検証できない。しばらく待ってもらえればそのうち検証するけどとにかく今は無理。一応効率なら砂場に誰かが作ってくれたやつでほぼあってるはず（実際には山にはいかずタスクでLv6にするべき∧25はリテム黄色であげるべきだけど）。 枝2,3,4 -- &new{2022-01-19 (水) 18:21:51};
---ちなみにHPも1.3乗に比例していた場合、左の表に軍配が上がる。あり得ないけどHPが一定の場合は右に軍配があがる。実際にはその中間。Lv26も多分リテム黄色なんじゃないかな……って予想してるけど検証していないから無責任発言。&color(White){下層はクソなのでry}; -- &new{2022-01-19 (水) 18:25:23};
---データ置き場に全部あったわ…めっちゃ恥ずかしい。計算したよ。具体的には各敵Lvについて、「敵のLvに応じた経験値補正係数」/「敵のLvに応じたHP補正係数」を計算した。つまりHP補正係数1あたりの経験値を求めた。あとはここに「レベル差に応じた減衰係数」をかければOK。4桁分書く。Lv5:2.527 , Lv10:15.32 , Lv15:22.48 , Lv20:28.31 , Lv25:31.50 , Lv30:33.51 , Lv35:34.54。減衰係数をかけた場合、上記右の表2をベースに変更点が以下の通り。Lv21→エルノザ有利（エルノザ25.48vs下層25.20） Lv26→下層有利（下層28.35vsRank226.81） Lv33以降→次のエアリオRank3(?)が有利 以上を元に書き換えるか書き加えるかした方が正しくなるけどどうする？ -- &new{2022-01-19 (水) 23:51:23};
---ほう、面白い。敵、自分共にレベルが低い時と高い時でHP1あたりの重要性が変わってくるような気もするけど言い出したらキリが無いしなぁ。敵の耐久度はレベルに関わらず固定なんだろうか。耐久度に違いがある場合は一概にHPで計算できないかも。 -- &new{2022-01-20 (木) 13:56:42};
---時間効率も大事だけど敵が高レベルな方がドロップ内容も良いのは間違いないわけで、現在の右の表（とっとと上のLank帯に行け）というのは重要なこと（残した方が良い）とは思うので、もしやるなら表の追加といった感じがいいかな。 -- &new{2022-01-20 (木) 14:17:11};
---経験値の時間効率を狙うならA、レアアイテムも一緒に狙うならBとか。個人的に表の左側は要らないのかとも思う。 -- &new{2022-01-20 (木) 14:19:45};
---↑×3 敵の耐久力というか防御力はエネミーLv.で決まっていて例えばLv.20は646、Lv.25は711、Lv.30は782(私的にも確認済み)。ただゴロロン系の非破壊状態の腹は与ダメが0.1倍というようにエネミーによっては部位倍率が指定されている場合有り。 -- &new{2022-01-21 (金) 18:06:43};
---↑4&↑1 PSO2本家のときの頭で計算してたので、敵防御力の変化は無視できると近似してたんだけど、全くそんなことないのか……与ダメ2,3割近く変わってきちゃうのかこれ。より低レベル側有利になりそう。そうなると武器によって変わってくるからそこはどう評価するのがよいだろう（白目）。 ↑3&↑2 確かにドロップ内容も考えるべきね。その発想はなかった。ってなると今のグラフの右がちょうどそれに該当するので、左を変えようか。 （「経験値補正係数」＊「レベル差減衰率」/「HP補正係数」）×そのプレイヤーレベルでのダメージ量の比 みたいな感じで比べたやつがよさそうかしら。ダメージ量の比の出し方が武器に依存するからさぁ困った -- &new{2022-01-22 (土) 01:17:54};
---武器は適当に乗り換えという条件で敵の防御力考慮したら全然違う結果が出てきた…計算間違ってる可能性あるけど、リテムではできるだけレベルの低い側のセクションにいた方がいいらしい…… -- &new{2022-01-22 (土) 12:47:58};
-経験値の減衰ってサブクラスにも適応されるの？(改行修正) それとも減衰されずにメインでもらえた経験値の25%が付与される？ -- &new{2022-02-18 (金) 04:51:22};
--後者が正しい。サブクラスは現行レベル上限-Lv5到達時まで有効、今だと累積経験値9,988,806で強制ストップ。当たり前だけどメインクラスで減衰掛かる場合はサブクラスで得られる経験値は相対的に少なくなる。 -- &new{2022-02-27 (日) 23:50:20};
-時間がない！時間がない！ メセタほど壊れなさそうだし経験値今の20倍くらいﾎｼｲ…いろんなクラスで緊急とか大きいの行ってみたい… -- &new{2022-02-21 (月) 14:58:37};
-グラフには軸ラベル(横軸が”メインクラスのLv.”、縦軸には”経験値”など)を追加した方がもっと分かりやすいグラフになるのではないかと思った次第。 -- &new{2022-04-07 (木) 01:36:23};
-4/6でレベル上限が40から45になりましたが、そのタイミングで、Lv40から次のレベルまでの必要経験値も変わってますか？と言いますのも、4/6のメンテ前に、レベル40のクラスはキューブ獲得寸前（あと経験値10,000くらい）にしておいたのですが、今見てみると、次のレベル、つまり41Lvまで、約30,000経験値必要、という事になってまして。 -- &new{2022-04-08 (金) 15:13:08};
--4/5までLv.40でのキューブ獲得に必要な経験値は15,101,619で4/6以降のLv.40→41に必要な経験値は15,134,601と32,982の差があります。旧PSO2の時もこのような仕様でキューブ獲得に必要な経験値はレベルキャップ解放後のレベルアップに必要な経験値より若干少なめに設定されているようです。 -- &new{2022-04-08 (金) 17:58:42};
-レベルの低いエネミーから得られる経験値の減衰が緩和されましたが、lv差-5で70%、それから5%ずつ下がってlv差-9で50%、lv差-10以上は10%でした -- &new{2022-06-09 (木) 12:59:32};
--情報ありがとうございます。反映しました。 -- &new{2022-06-09 (木) 13:21:34};
-レベル41～46：ロストセントラルRank1（エネミーレベル45）
レベル47～50：ベルガナ遺跡Rank2（エネミーレベル51）
レベル51～：ロストセントラルRank2（エネミーレベル55） -- &new{2022-06-11 (土) 06:31:37};
-レベル+１,+２のエネミー相手にした時の獲得経験値って以前と比べて下方修正されてる感じ？ -- &new{2022-06-14 (火) 19:20:30};
-今のキャンペーン20%経験値とパープル＋イエロー経験値50%経験値キャンペーンの時に70%になるの9月14～21日まで？ -- &new{2022-08-31 (水) 19:38:12};
-旧と違って必要経験値も累積経験値もグラフがめっちゃくきれいだな -- &new{2022-12-06 (火) 05:22:47};
-減衰がなくなった以上戦闘力が足り次第狩場を乗り換えたほうがよくなったか。過疎のクヴァリスにいる時間はなるべく短くしたいが -- &new{2023-06-14 (水) 07:42:30};
-そろそろこのページも更新必要だね -- &new{2024-03-11 (月) 18:43:07};
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