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Comments/星蝕の狂流 の変更点
[[星蝕の狂流]]
-ジョアンデーター１０個、各ハイドミナ３個づつ落ちた。今素でレアドロ100%ついてるから固定かわからんがな -- &new{2025-06-11 (水) 13:12:54};
--ドミナ1個確認乱数ぽい、ジョアンは10個だった -- &new{2025-06-11 (水) 14:18:35};
---珍しく素材も優秀な高難度になった気がするね、頑張って周せば周すほど頑張って付けたウルティアの価値が下がっていく複雑な心境になるけど -- &new{2025-06-11 (水) 16:53:05};
-外周からガー不ビームは直前の攻撃で落ちる紫の壁で対応、通信が入って全方向からガー不ビームは紫攻撃が収まった後固まって全方向に壁作って対応、HP3割くらいで4つのコアを破壊フェーズ、全破壊でもう一つ追加。DPS35000でタイムオーバーだったからもうちょい要るかも。 -- &new{2025-06-11 (水) 13:23:52};
--全包囲ガー不ビームはタフマインドつけてたけど連続ダメで逝った。発動間に合わないのかも -- &new{2025-06-11 (水) 13:28:22};
---ガード不可攻撃はたしかタフマインド無効だったかと。Huの似たようなクラススキルも同様 -- &new{2025-06-11 (水) 13:34:14};
---マジカヨ。良いこと聞いたありがとう -- &new{2025-06-11 (水) 13:46:49};
---無効じゃなくて多段ヒット。1ヒットならHP1で無敵になるが、無敵貫通効果で2ヒット目が当たりそのまま床ペロ -- &new{2025-06-11 (水) 13:58:18};
---メインHUマッシヴハンターでHP３割ほど残して耐えれた。サブHUでも一部のクラスは耐えれるかも -- &new{2025-06-11 (水) 14:59:39};
---Waならマルメロだしっぱで耐えれるかな？50%軽減だから流石にキツイか -- &new{2025-06-11 (水) 15:11:13};
--最期の方の4コア破壊フェーズは、1つのコア周辺にガー不範囲攻撃とボスの居る方向からキューブか横向きの細い柱、時間経過？でもう1方向追加。その後はフェーズは小型紫床範囲と同じ大きさのガー不床範囲が交互に。 -- &new{2025-06-11 (水) 13:49:09};
---床ガー不は4つのコアそれぞれに1回ずつ来るパターンと対角線上の2つに同時に来るパターンがある。キューブ、柱、床は合計で2つまで。隣のコアにすぐ移動できるように視界に入れておくのが鉄板か。 -- &new{2025-06-11 (水) 16:07:07};
---行動の中断を余儀なくされやすいこのフェーズに備えて最後まで出し切らなくても威力が出せる行動は把握しておきたい -- &new{2025-06-11 (水) 16:12:30};
--全方位ガー不ビームはくの時に壁置いた後角に入って蓋すれば壁3個で済むから一人でも余裕で間に合うかな、焦らず置こう -- &new{2025-06-11 (水) 15:15:02};
--壁置きって、360度のオレンジビーム予兆前に置くと消える？直線範囲のときに先置きしてたら消えてしまって焦ったんだが -- &new{2025-06-11 (水) 15:36:58};
---多分突進で壁壊されてると思う、ただ重々だからラグの可能性もなくない -- &new{2025-06-11 (水) 15:41:15};
---突進前に置くと破壊されるらしい -- &new{2025-06-11 (水) 15:41:57};
---ありがとう、やっぱあの短時間でちゃんとおかないとだめかあ -- &new{2025-06-11 (水) 15:46:56};
--参考程度に、クリアしたとき30秒残しで3フェーズ5分半ほどだったはずだから3フェーズ5、6分ぐらいが最低目安じゃないかな -- &new{2025-06-11 (水) 15:38:28};
---同じく最終フェーズ入った時5分50秒で50秒残しだった。4つ壊した後はガー不攻撃避けてらんないからサインでごり押すべきかもしれん。 -- &new{2025-06-11 (水) 16:17:11};
-大振りレーザーコンボやけに多いなと思ってたがソロでも連続でやってくるから空中にいるやつ狙いの攻撃かな。 -- &new{2025-06-11 (水) 14:54:31};
-攻略情報、いつも通りならヴァエルのページに書くべきと思うんだけど、ほとんど新フェイズで流用できる情報あまりないからここに書くべきなんだろうか？ -- &new{2025-06-11 (水) 16:36:43};
--追加項目として余りにも膨大になるなら基本は元のページ参照してね、とリンク張った上で追加分をここに書いてもいい気はする。ただ編集者の集いでもちかける方がいいかも -- &new{2025-06-11 (水) 16:51:47};
--エネミーとしては同名なんだけど、クエストの内容が全く違うから分けるのもありよりだとは思う -- &new{2025-06-11 (水) 17:55:03};
---基本ルールはあるけどそれはそれとして利用者にとって直感的・快適な形が望ましい、てなところよなー -- &new{2025-06-11 (水) 20:17:54};
--一旦持ってる情報書いた。修正とか整えたりとかお願いします。 -- &new{2025-06-12 (木) 01:53:00};
---ありがとう！ -- &new{2025-06-12 (木) 09:23:51};
-第2形態からレーザー追撃が飛んでくるけど、発生条件がいまいち分かってないから被弾しがちだ…よく見ると黒いイカみたいなのがレーザー撃ってるから、地面に予告出してから上に物を飛ばす攻撃の後にレーザー飛んでくるとかなのか？ -- &new{2025-06-11 (水) 17:45:24};
--ファンネルは本体が外周へいってる以外は一定の間隔で撃ってきてる気がした。プラス本体からの攻撃もくるのでタイミングが最悪になるとほぼ隙間のない攻撃になってる -- &new{2025-06-11 (水) 18:02:30};
--本体の前兆あり範囲攻撃時以外は一定間隔でレーザーとミサイル？が飛んできてる気がする -- &new{2025-06-11 (水) 18:37:55};
--レーザーが発射する前に音が鳴るからよく聞いてみて -- &new{2025-06-11 (水) 18:38:52};
--完全把握したわけじゃないけど片翼振りがビット、回転攻撃がミサイル、自爆もどきが吹上で追撃っぽい -- &new{2025-06-11 (水) 18:45:13};
--視界外からのレーザー照射二連打は引っ掻きの派生、視界内にビット出現は回転攻撃の派生なのかな？、派生攻撃のHITタイミングは同じみたいだしリズムで覚えるのが手っ取り早いか -- &new{2025-06-12 (木) 18:09:07};
-クソ硬つくし(?)設立からのヤケクソキューブ連打にて無事吹き飛ぶ -- &new{2025-06-11 (水) 18:31:44};
-初見殺し以外は割とシンプルだけど要求DPSが過去のDFより結構高い気がする -- &new{2025-06-11 (水) 19:43:12};
-最終フェーズのコアみたいなやつって部位破壊なんかな。カウンター頻度減るからBoの火力UPあるなら安定しそうだし。部位破壊じゃないならサブFiになるかな -- &new{2025-06-11 (水) 20:10:41};
-とりあえず相性良いクラスはHuBoWaあたりっぽいね -- &new{2025-06-11 (水) 20:14:42};
--Waは過去に類を見ないレベルのマルメロ投げができて草。マルメロが…過労死しちまう -- &new{2025-06-11 (水) 20:43:01};
--Raでやったみたが、範囲攻撃の攻撃頻度が高いからWB貼ってグレネード投げることしか出来なくてヤバかった。レイザーぶっぱとかも考えたけど、ダメージ耐性盛ってないと回転の2～3連撃で落ちるだろうし。 -- &new{2025-06-11 (水) 21:00:33};
---レイジT2が多段HITするからそう悪くもないぞ -- &new{2025-06-12 (木) 00:21:15};
---むしろ本体と殴り合いするパートではレイジングショットが輝くクエなんだぜ… 照射ビームまでの間にもきちんとはいるし -- &new{2025-06-12 (木) 19:13:13};
--クリアできない時は最後のガー不祭りでもたついてタイムオーバーってパターンが殆どだからこの時に強行動取れるクラスが相性良いな -- &new{2025-06-11 (水) 21:02:59};
---Huはガー不相手でもアヴェンジ取れるね -- &new{2025-06-11 (水) 21:15:30};
---あそこでビットの数が1つ減ったタイミング(そこから攻撃が激化する)でMARS乗ってガルム通常連打してるとガー不喰らいながらでも奪命だけで結構凌げるから、ガー不の回避でグダるくらいなら乗っとくのが割とおすすめかも知れない。MARSの倍率も戦闘力4600↑だとアクロアコル装備の理論値とそんな変わらんみたいだし &color(Silver){でもRaの人は頑張ってもろて}; -- &new{2025-06-11 (水) 22:43:32};
---避けてDPS落とすくらいならガルムごり押しはアリか……。周りのHP状況見てハイドラのナパームも撒いとくのもいいかもね。 -- &new{2025-06-11 (水) 23:32:32};
---最後のガー不地帯はガルムなかったら無理だったな。ハイドラでたまに回復撒いとけば全滅も防げそうだし -- &new{2025-06-12 (木) 00:04:16};
---つくしはガルムに威力HP極振りでゴリプが大正義だな。まず落ちることがない。避けてDPS下げるぐらいならガルム使ってくれ。 -- &new{2025-06-12 (木) 22:41:58};
--最後の柱フェーズはキプショHuでゴリ押しエッジしてるけどジャベリンの方がいいんだろうか -- &new{2025-06-12 (木) 23:30:42};
--個人的にはBrとGuも悪くないと感じましたね。カウンターとフィアレス取り放題で、MARS使えなくてもAIシームレスがあるBrと、各種無敵行動でこっちの攻撃を押し付けられるGuは結構良い感じでした。ただ、Guに関してはフェイズ2以降の無敵貫通と、MARSをどう使うかの問題も有りますけど…今のとこ柱フェーズでガルムごり押しだけで使ってますけど、ブレイク時もハイドラ使った方が良いのかなあ…でもそれだとまたブースト発動させるまでDPS下がるし…（悩） -- &new{2025-06-14 (土) 16:30:25};
-よくよく見たら4つのコア地帯の円形範囲はソウラスとダリオン召喚してたんやね。キューブは謎空間から召喚してるっぽい見た目。 -- &new{2025-06-12 (木) 01:51:51};
-野良は大体第二形態移行直後の全方位ガー不レーザーで壁設置が間に合わなくて一気に乙るから、現時点ではサブHuのマッシブハンター(自分はショートサイクルは切ってる)で無理矢理耐えるのが安定択。 -- &new{2025-06-12 (木) 00:49:50};
--あそこは三角形状に設置すれば一人でも間に合うよ とにかく角1つをしっかり閉じればいい -- &new{2025-06-12 (木) 01:15:36};
---木主-解説動画で説明されてたわ。でも、サンクス -- &new{2025-06-12 (木) 01:23:41};
--昨日野良でカウントダウン前にPH置いてそれを目印(集合場所)にしてる人いて賢いな～って思った。PHに重なりながら壁使えば邪魔になることないだろうし広まらねぇかな -- &new{2025-06-12 (木) 14:25:05};
---FF14なあれみたいなことできるんか。おもろ。 -- &new{2025-06-12 (木) 17:35:02};
-もしかして近接で高度って合わせる必要ない？ -- &new{2025-06-12 (木) 19:03:37};
--緊急時も知らん復帰勢だがソロで予習してから行った方が良い?（ソロでどのフェーズまで行けるか知らんが） -- &new{2025-06-12 (木) 19:21:16};
---まぁソロでもフェーズ2まではいけると思うから、そこで初見殺しみたいな技が見れるのもあって１週でも予習していくと結構違うと思うな -- &new{2025-06-12 (木) 20:23:21};
--正面の下は必要ないっぽいんだけど、上はスカスカな感じがするか それに背面の下側はなんか透明な壁みたいな判定があったから(腕か尻尾かも？)、やっぱりある程度浮いた方がいいような気も…検証できそうな人居たらよろしく(はぁと -- &new{2025-06-12 (木) 19:23:32};
-バウンサー使ってるですけど、PA構成おすすめとかありますかね？ -- &new{2025-06-13 (金) 04:14:34};
--自分はストークT3とハリアーT3のループを軸に、敵が後隙の長い行動をした時はフィアースT2派生でジーカーゲージを稼ぐ、という流れでやってる。もっと良いコンボはあると思うけど、操作が簡単でパリィに集中できるのでオススメ。DPSを下げてまでフィアースを撃つべきかは疑問の余地がある。 -- &new{2025-06-13 (金) 11:02:03};
-序盤のクリア目安タイム、残り13分回転ブレス、残り11分フェーズ2移行前の大技発動 -- &new{2025-06-13 (金) 09:56:49};
-前半戦必須DPS31000前ぐらいかな。後半戦殴りずらくなるしもうちょっと出ないときつい気がするが逆にHuとかは強くなりそうだし職によるかな -- &new{2025-06-13 (金) 15:11:01};
-Raで潜ってるんですが、フェイズ3の柱破壊の時に飛んでくる回避不可が辛くてDPS出ないんだけどこれは許されるんでしょうか。それとも大人しく別クラスで火力出した方がいいのでしょうか？
あと、お勧めのテックアーツカスタマイズがあれば教えていただけると嬉しいです・・・ -- &new{2025-06-13 (金) 15:25:38};
--今の装備とクリア時のDPSによるんじゃない、テックアーツは普段通りでOK -- &new{2025-06-13 (金) 16:51:00};
---ほかのボスと比べて範囲攻撃が多くてブレイズを維持するのは難しいから、T2よりT3を使うのもいい -- &new{2025-06-13 (金) 17:49:08};
---木主です装備はアクロセリオウィクス5、プラグルオーグシス442、OPはウルティアドミナ付与まで整えてますクリアDPSは25000～27000程度ですね・・・WBで補えないくらいに足引っ張ってないか心配でなるほど、確かにブレイズ維持は出来たことがないのでT3利用してみます。ありがとうございます -- &new{2025-06-13 (金) 18:38:30};
--一旦ロックしてから射角を柱に合わせた後にロック解除してカメラをヴァエルに向ける。これだけで視覚外からの攻撃がきつい問題はだいぶ緩和される -- &new{2025-06-13 (金) 16:54:29};
---キャラの向きの保存できましたねこのゲーム・・・ありがとうございます、完全に頭から抜けてました、活用していきます -- &new{2025-06-13 (金) 18:41:09};
--基本的にはレイジングショット(チャージ1段)を撃ちつつライフルグレネーダー(設置)の繰り返しとスプレッドショット。レイジはライフルアタックインパクトのゲージを溜めやすくする為にT3。エネミーダウン時はフォールンインパクトT3(ヒット中のランチャーPA威力アップ)→フィアーイレイザーT3(チャージ即完了)。 -- &new{2025-06-13 (金) 18:00:13};
---行動指南とカスタマイズ指南ありがとうございますレイジング1段チャージの活用が特にできてなかったので試してみます -- &new{2025-06-13 (金) 18:47:00};
--赤い床は柱4本の中央あたりが比較的穴場。流れてくる壁はジャンプ一段の頂点当たりの高さだと3段とも当たらない高さがある。いっぱい飛んでくるブロックは避けてくれ。青い床はボム。WBあるだけありがたいから頑張ってくれ -- &new{2025-06-13 (金) 19:56:59};
---ダリオンの攻撃って準安置あるんですね・・・無駄に走り回って気合避けしてました。ありがとうございますブロックとボム連は気合で頑張ります -- &new{2025-06-13 (金) 20:09:27};
---それなりに火力が出る妥協案として、ダッシュ2段ジャンプ最高点維持するとキューブと赤フィールド以外当たらなくなるのでそこでフォールンT3置きながらマルチプルT2でキューブを躱すという手段もあるよ -- &new{2025-06-13 (金) 21:33:57};
---その高さ届かないんですね・・・情報ありがとうございます、行動のひとつとして覚えておきます -- &new{2025-06-13 (金) 22:04:17};
---柱にワンモアジャンプ＋ダッシュ2段ジャンプ頂点だとキューブも届かないから赤フィールドの安置なら紫攻撃以外無視できるぞい -- &new{2025-06-13 (金) 23:09:02};
---ワンモアジャンプなんてものもありましたね・・・活用できそうなタイミングがきたら使ってみます、ありがとうございます -- &new{2025-06-14 (土) 00:57:39};
---ワンモアジャンプなんてものもありましたね・・・活用できそうなタイミングがきたら使ってみます、ありがとうございます -- &new{2025-06-14 (土) 00:58:17};
---フォールン＆マルチプルも良さそうだけど、回復はさみながらフィアーイレイザーでごり押しが楽だよ -- &new{2025-06-14 (土) 03:38:52};
---イレイザーもしっかりタイミングありますね、アドバイスありがとうございます -- &new{2025-06-14 (土) 19:18:08};
--柱見る→ワンモアする→別段届くので真下把握しながらマルチプル -- &new{2025-06-15 (日) 20:45:10};
--キューブと壁はアタックインパクトを使いながら安全に避けてエリアだけレスタで受けてレイジングショットを柱2本同時に当てると火力結構安定するかも？ -- &new{2025-06-15 (日) 23:19:52};
---あとRa被った時オンラインステータスにどのタイミングでMARS乗るか書いとけばWB相方に任せれる、見えてるか知らんけど、WB無くなってたら大人しく降りるしか無い -- &new{2025-06-15 (日) 23:22:29};
-柱壊しはガルム連打が安牌だけどソードならマッシヴ炊いてストリーク連打もオススメ。T2もいいけどT1だとPBゲージが爆速で溜まる＆前半の通常ダウンで3発入れられるから悩ましい所 -- &new{2025-06-13 (金) 18:22:40};
-パンチ二連フェイントは百歩譲って飲み込むけど、全方位レーザーとゴリ押しガルムフェイズでラグると壁拾えねえわ通常振っても回復しねえわで床ペロ確定するのほんとどうかしてる -- &new{2025-06-13 (金) 20:37:36};
--カウンターゲーでカウンターできないの終わってるな -- &new{2025-06-13 (金) 20:49:57};
-最後のガー不隕石は複数範囲に見えて単発な模様 1発分でも当たると後は判定消えるから、(耐えられる前提で)回復手段やSAありなら無視するのも手 -- &new{2025-06-13 (金) 21:12:31};
--ちょくちょく存在する被弾orガードで無敵時間付与されるタイプの攻撃やね -- &new{2025-06-13 (金) 23:10:27};
-大型エネミー戦でカメラの位置が自キャラに近くて画面外からの攻撃に対応できなかったり、視界が悪いと感じるのならオプション→カメラ→大型エネミーカメラをONにすると良いかも。多少は慣れが必要かも知れないが、ヴァエル戦では視界が開けるのでフェイズ3での飛来するキューブ群にも対応しやすいはず。尚、設置した壁も視認しやすくなる。 -- &new{2025-06-13 (金) 22:54:05};
--デフォルトはONだから、わざわざOFFにしてる人はこれを嫌ってるOFFにしてるわけなので…アドバイスとしてはあんまり意味ないかもね -- &new{2025-06-14 (土) 16:34:39};
-野良は破棄遭遇率高くて練習もできん。気付いたら1人とか2人で柱拝めたら良いレベルなんだが、野良でクリアできる割合ってどのくらいあるんだ?(破棄の原因が自分に無いと信じたい) -- &new{2025-06-14 (土) 01:11:19};
--自前Raで出してるけどRa被り見て近接がたまに抜けるのをみるくらいでそんなに破棄には遭遇してない。RaTeがいなくてor被りで破棄パターンか回線落ちか装備見て抜けられてるか名前覚えられたかのどれか -- &new{2025-06-14 (土) 02:26:03};
--深夜やってるお陰かも知れんが全サバの方は破棄率3割程度だな。全例でRa無しだったからそういうことだろう -- &new{2025-06-14 (土) 02:40:37};
---Ra無しだとキャリーする余裕なくなるから許容出来る条件が狭まるんだろうね。WBあればアビリティLCが居てもクリア出来るし -- &new{2025-06-14 (土) 03:27:53};
---野良破棄なんて実際の装備や実力がどうあれ自分の性根が寄生のそれですって言ってるようなもんなんだが、減らねえもんだなあ -- &new{2025-06-14 (土) 21:55:02};
--Ra3↑は抜けられるね。あとは装備とかじゃないかね。逆にRaTeが居ると楽なイメージ -- &new{2025-06-14 (土) 02:41:57};
---野良でRa3Te1でも数分余してクリア出来るけどなー -- &new{2025-06-14 (土) 03:24:16};
---クラスよりは経過時間で抜ける奴が多い印象、序盤の回転レーザーの打たれた時間で察するのは確かではあるが…… -- &new{2025-06-14 (土) 13:48:29};
--装備に関してはウルティア安くなったし、アルムと防具更新だけ妥協した準理論値が最低ライン。これ割ってるなら破棄される率上がるよ -- &new{2025-06-14 (土) 02:42:30};
--LC残ってるようならラディラーゼついてようが論外、って感じっぽいけど、安くなったウルティアはともかくギガスとか残りが辛いんだけど -- &new{2025-06-14 (土) 23:43:05};
---ばら撒かれたルクスとグラディエだけ純正、ギガスドレドはLCってのが妥協案かな。なんにしろWBなし3万出ればクリアはできるよ -- &new{2025-06-15 (日) 12:33:56};
--Raは2人までならいける。3人は無理。火力1Ra2Te1でも普通にクリアできる -- &new{2025-06-15 (日) 16:42:12};
-オーグシス5ｘ2とアクロ武器でちょうどバウンサー1入りのダウンタイミングに合致する感じ。オグ5ｘ3は固定ペースじゃなきゃ要らんかもな -- &new{2025-06-14 (土) 02:53:24};
--フォトンブラスト即撃ちでブレイクはハイドラ砲撃つほうが強いから、オグ5x3自体はありかな。差は少なめだから死ぬ要素あるならガード混ぜるべきだが -- &new{2025-06-15 (日) 12:24:42};
-柱にWB貼る順番ってどれが一番ええんやろ -- &new{2025-06-14 (土) 01:03:09};
--カメラの方向的にさっさとヴァエルと反対側の方壊したいな。似た考えの人多いのか野良でも大分足並みそろうけどたまに奥側にみんな突っ込んでるの見て静かに貼り直す -- &new{2025-06-14 (土) 02:30:34};
--ヴァエルの攻撃が大人しい内にヴァエルを北として南東から時計回りに壊したい。っていうか普及してほしい -- &new{2025-06-14 (土) 02:40:29};
--5本目が北だからまぁ南からだな。ガルムフェンリルに乗ってれば足速いから気にはならないけど、北先に壊すメリットはない -- &new{2025-06-14 (土) 02:47:51};
---別に北スタートイでも2本目で南にいけば同じなのだがな -- &new{2025-06-15 (日) 09:23:55};
---> キューブ柱を2個破壊すると、飛来するキューブの数が増える。 -- &new{2025-06-15 (日) 12:48:31};
---北からスタートしてる時点で南2つへの優先意識持ってないのは明白なんで2本目からの南への誘導は期待出来たものではない -- &new{2025-06-15 (日) 13:41:59};
---初めて書かせて頂きます。私は北西から時計回りですね。理由はキューブ激しくなる前に２本破壊とレスタ回収の導線で２本目破壊後キューブ激しくなるからみんなにキューブ到達までの時間のばすために。このほうが全体のDPSあがってヴァエル前の柱やるとき大体レスタも大量にあるので時間も楽にクリア安定でした。 -- &new{2025-06-15 (日) 14:15:50};
---枝4は戦況を見据えてる軍師タイプだな -- &new{2025-06-15 (日) 14:40:30};
---総合すると動線とかも考慮して北西（反時計回り）か北東（時計回り）が理想だな。これならレスタもある程度拾えるし3本破壊したあとに残りの北側に向かえる。RAからすると背後から来る攻撃はまあましんどいんでこの案が個人的には楽 -- &new{2025-06-15 (日) 14:47:34};
--同じく5本目の出待ちと中央要員のカメラワークの優位性から左後ろ→右後ろって流れ。前から殴ってるなんも考えてない脳筋は気にしなくていいぞ -- &new{2025-06-14 (土) 03:33:02};
--何だったらWB貼っても別のとこでツンツンやりだす脳筋もいたりするから正解なんてわからんわ -- &new{2025-06-14 (土) 23:20:34};
---そういうの無視して右後ろから貼って撃ってたらみんな来たよ -- &new{2025-06-14 (土) 23:24:02};
---自分が主導権を握っていると勘違いしてるのはブロックでいい。代わりなんていくらでもいる -- &new{2025-06-15 (日) 13:18:31};
---主導権がどうとか喚いてるのお前だけだぞ -- &new{2025-06-15 (日) 14:34:45};
---WBを無視する単独行動を擁護してるのか？精々ブロックされないよう頑張れよ -- &new{2025-06-15 (日) 15:00:17};
---どこからやるのが正解かという話で俺に合わせない奴はブロックとか頓珍漢な事言ってるのを突っ込んでるだけだぞ -- &new{2025-06-15 (日) 15:12:29};
--破壊後の移動が楽だから南先に処理したいってのもブロックの猶予伸ばして戦いやすくしたいから北壊したいのもどっちも合理性あるんだから尊重すればいいだけじゃね 自分のやり方と違うから何も考えてないってスタンスで争わなきゃそんなどっちでもいい派やわ -- &new{2025-06-15 (日) 14:45:33};
---そう思ったから間取ったよ。上に書いた -- &new{2025-06-15 (日) 14:48:42};
-Raがいないと破棄するのマガツやってる気分だわ・・・ -- &new{2025-06-15 (日) 15:28:47};
--Raいないから破棄が続いてやっとRaいたと思ったらフェイズ2で5ペロされたよ… -- &new{2025-06-15 (日) 16:00:00};
--Raいて他火力3人で37000のタゲ取り合いの状況で残り10数秒とか1人はRa分補ってるにしても火力出てないもう1人補ってるとかあるからね… -- &new{2025-06-15 (日) 19:01:03};
-冷静に攻撃見れれば全部予兆あって簡単だな。ただターン制で自分のターンにどれだけ動けるかでだいぶダメージ変わるのが難しいところ。DPS4000ぐらいブレる事あるし -- &new{2025-06-15 (日) 15:58:12};
--特にSlはテルミナだと最大で倍のブレが出るから、ボーダーギリギリの人の安定クリアの観点からすると微妙だな。逆にさらに少し下の層がワンチャン狙いするにはいいかもだが -- &new{2025-06-16 (月) 01:56:39};
-HP60%とかでも良いからソロ補正入れてくれないかなぁ -- &new{2025-06-15 (日) 17:34:55};
-TeとRaの大事さが改めてわかるクエストだ...DPS1万くらい上がらないか？ -- &new{2025-06-15 (日) 17:41:02};
--32000がやっとだけでいるだけで49000とかでるからまじで感謝しかないですね -- &new{2025-06-15 (日) 18:41:13};
---持ちつ持たれつだからお互い様ですよ。君等が居るおかげでクリアができる！ -- &new{2025-06-15 (日) 18:52:21};
--そりゃPB関連のバフとか抜きにしても単純計算で3割火力上がるわけだからな。配布と理論値くらいの差 -- &new{2025-06-15 (日) 19:43:20};
--効果が絶大だからこそ破棄問題が起きるわけで。バフデバフが強すぎるのも問題だよなあ。 -- &new{2025-06-15 (日) 20:32:42};
--1000年前の改修前ならもっと上がるぞ？ -- &new{2025-06-15 (日) 22:51:42};
---これどういうこと？これってNGSだから旧と比べても意味ないよね？っていうのは流石に無粋なのかな -- &new{2025-06-18 (水) 07:06:42};
---意味ないけど旧のRaのWBの効果は300% -- &new{2025-06-18 (水) 20:53:20};
-既出かも知れませんが、柱５本目苦手な人はワイヤーのへリッシュをお勧めします。耐性ボーナス付くのでかなり安全でDPSまぁまぁ維持できます。 -- &new{2025-06-16 (月) 00:07:23};
-場違いな質問かも知れんが画面上のdpsはPT組んでたらPTのが出て、PT非加入の場合は個人の表示であってマルチ全体じゃないよね?職にもよるだろうけど個人ベースのDPSってどのくらい必要なのかな? -- &new{2025-06-14 (土) 20:22:42};
--いついかなる時も個人のDPSしか出ない、必要DPSは4人なら一人当たり3万 -- &new{2025-06-14 (土) 20:49:22};
---ありがとう。壮大な勘違いしてた事と自分全然火力出てないじゃんってのがわかったわ。 -- &new{2025-06-14 (土) 20:56:29};
---なんなら3万でも足りないとも言われてるぐらい -- &new{2025-06-14 (土) 21:03:06};
---TeRa以外の純アタッカーでバフ込み30000なら帰ってくださいと言われてもしょうがない -- &new{2025-06-14 (土) 21:13:55};
---Te4人29000でクリアできたって話もあるけど追撃系の処理ちゃんとしてるのか良くわからんからやっぱ30000目安だな -- &new{2025-06-15 (日) 12:20:22};
---WBシフデバ有りなら38000ぐらいは欲しい所 -- &new{2025-06-15 (日) 12:22:05};
---クリアだけなら目安として火力クラス30000 Te28000 Ra26000ぐらい -- &new{2025-06-15 (日) 12:43:34};
---ナディパルフトのラーゼ偽装してシャホウカタナBr潜ったけど28500付近でクリアできたから不安排したいなら3万だな -- &new{2025-06-15 (日) 20:48:00};
---ソロでどんなに頑張っても2万3000位でHP大体6割残しで終わるんだが、3万↑の人ってやっぱ半分以上削れるの?（DPSの表示に納得行ってない） -- &new{2025-06-16 (月) 00:22:38};
---3万くらいだけど大体6割くらいかな -- &new{2025-06-16 (月) 01:32:30};
---よくありがちなのがシャッキ、シャッキ食べろよ？次にチムマグ -- &new{2025-06-16 (月) 04:37:09};
---↑2年越しの復帰勢でシャッキ忘れてた。今はチム木もどきがあってぼっちでも他チームの利用できるのね。お陰で28ｋくらいになったんで詰める気湧いた。ありがと。 -- [[きぬ]] &new{2025-06-16 (月) 10:27:32};
---復帰勢はアドオンメインも20にしといてね。最近は緊急でマスターフラグメントよく出てるから生成Lv5出来るはず。使う分の威力（Hu・Ra・Fo）とクリティカル2種（Fi・Br）とダッシュ時PP回復（Bo）と耐性（Te） -- &new{2025-06-16 (月) 10:48:14};
---あとソロだとブレイク遅れたりダウン減ったりでPBのタイミング噛み合わんから表記上の数値は落ちるし3万あれば十分の精神で良いと思う。 -- &new{2025-06-16 (月) 15:07:11};
-DPS31500で残り3分でHP半分だった...5万出ればソロいけるか? -- &new{2025-06-16 (月) 22:01:52};
--49368あればソロ行けるらしい -- &new{2025-06-16 (月) 22:18:47};
-ソロでタイムアップまで余裕をもって完走できるならマルチに行っても大丈夫。ゲーム楽しみたいなら初見床舐め推奨だけどwネタバレ上等一発クリアしたいなら後半の理不尽ガー不嵐への対処だけは知識として知っておくといい。知ってるだけで多分失敗しない。PS関係ないからw -- &new{2025-06-17 (火) 19:00:48};
-全方位レーザーの対処、三角個室作成失敗で自分だけ死ぬ率が高いんだが、なんか暗黙の対処法が流通してる? -- &new{2025-06-17 (火) 19:53:37};
--３枚作れない場合、２枚で楔形作ってそこに逃げ込むと大体生存できる。その際ガードができる武器ならガード。ハンターなら、エクストラシールド＋PAチャージでもいいし、マッシブハンター＋へリッシュチャージなら多分最も頑丈になる。それで耐えられる。でも一番いいのは上手い人の作った家にジャンプで飛び込む事ww -- &new{2025-06-17 (火) 20:29:39};
---ジャンプで入れるんだあれ、凄く良いこと聞いた。でも皆他力本願になって誰も作らなくなったら困るので死なない対策して練習するｗ -- &new{2025-06-17 (火) 20:40:52};
--前提として、イカ突撃前の床爆発地点にキューブが３個落ちるので、それを拾って走るのが必須。その後のキューブ調達も同じ床爆発地点を目指して走るといい。 -- &new{2025-06-17 (火) 20:39:01};
---＞作って、3つ目は奥まで行ってからクルッと向き変えるだけなのに、このクルッとが難しい。。。 -- &new{2025-06-17 (火) 20:44:53};
--ガード不能の攻撃判定が発生するのは「イカの突進が終わって10秒後」で固定だから、フォトンブラストを温存しておいて突進を走って避ける→避け終わったら6秒数える→PB発動でやりすごす、って方法も有る。まあモーションもリーチも長いガンスラでもない限りは本体に当たらないor当たってもカス当たりになるから以下略ではあるけどね。 -- &new{2025-06-28 (土) 21:44:25};
-レアブがないとジョアンデーター9個になるわね -- &new{2025-06-18 (水) 18:43:11};
--ウィークリー消化がてらレアブ+30%で行ったら7個だったわ… あとドロップ情報の表に無いハルフィニリア(LCなし)も出ました -- &new{2025-06-18 (水) 20:45:13};
-どうしてもDPS30000出せないって人はヘリッシュ使うのがおすすめ。特効レベルで刺さるから容易にDPS30000達成できる -- &new{2025-06-20 (金) 20:50:24};
--考えなしに使うとカウンター機会逃しまくるぞ -- &new{2025-06-20 (金) 23:10:33};
--爆ぜろの後とファンネル２種は結構美味しい。柱四本フェイズは二本壊して攻撃激しくなってからが拾いやすい。でかい赤の円は縁に当たり判定無いからやや内側に入り込んだ方がいい。最終フェイズも無駄に頑張って転ぶより安定する。シールド無しでも耐性ボーナスと強靭もらえるから、ガー不への対抗策としてかなり優秀。 -- &new{2025-06-21 (土) 00:31:26};
-野良でずっとRaやってる人に訊きたいが、Ra目線だとクリア率どうなん？ -- &new{2025-06-21 (土) 14:25:40};
--便乗で。4人常設今回が初の復帰勢だけど、野良のクリア率ってDF過去3回もこんなもん?（Teで参加して勝率3割強。クリア時dps28000くらいのヘタクソ） -- &new{2025-06-21 (土) 14:43:11};
---初週の印象だと野良のクリア率は大差無いとは思う。過去より時間切れが多い印象。ダリオンとかは圧倒的に5回戦闘不能が多かった。 -- &new{2025-06-21 (土) 15:04:31};
---ダリオンまでとは比べ物にならないくらい敷居が上がってる。とにかく5死、時間切れが多かった -- &new{2025-06-21 (土) 15:12:22};
--自RaのTe無しで最終DPS36000くらいだけど8割くらい、フレTe付きで9割以上。クリアタイムは前者13分半に後者13分くらいが多いが稀にコイツDPS20000すら出てねえな？なヤツに引っ張られて時間切れる -- &new{2025-06-21 (土) 14:48:47};
---DPSそれだけでてても8割ナンスねぇ...Teで50回ほどクリアしたけど率85%で32回ぐらいRaあり、残りRaなしって感じでRaいるとき12～13分(下手なRaだと14分)でいないとき13分～ってな感じ。Raいないとクリアできない奴は即破棄するから時間切れになったこと1～2回ぐらいしかないな。Raで行ってみようかと思ったけどむしろクリアしづらくなるならやらなくていいか... -- [[木主]] &new{2025-06-21 (土) 18:34:59};
--体感で6～7割。未クリアの原因断トツ1位は戦闘不能5回、2位が火力不足による間切れ。床を舐めたくないので自分はサブWaにしているが大抵他者の床舐めでクエ終了する。過去DFもそうだけどまだ慣れていない内は戦闘不能5回でクエ終了が多い。 -- &new{2025-06-21 (土) 14:56:39};
--フェイズ1の大技で1～3乙、フェイズ2で1乙は稀に見る、フェイズ3で力尽きてく人が多くてクリア率は6割程度。時間切れだとわかったうえでフェイズ3まで付き合うことも多いけど、だいたいそこで5乙してくケースが多い -- &new{2025-06-21 (土) 15:25:25};
--平日休日問わず日中の方が夜よりクリア率低いなあって印象。Ra3人以上で破棄、そもそも火力足りなくて途中抜けってのが日中多かった。自RaかつバフありでDPS40000くらい安定してるからRaTe火力職＋αみたいな4人PTになった時は5乙以外で失敗したことはないなぁ。 -- &new{2025-06-21 (土) 15:49:00};
--実装初日は1～2割ぐらいだったけど今は8～9割ぐらい。1人で4回も5回も乙るやつがいなければ基本的にクリアできる。クレス武器やウルティアドミナが普及してきたからか時間切れは極稀になった。 -- &new{2025-06-21 (土) 23:08:08};
-なんだよ・・・結構行けんじゃねぇかよ・・・（ReTe無しクリア） -- &new{2025-06-21 (土) 21:11:09};
--行けますねー。「やばい、なんか調子悪くて32000しか行かない？！」でも30秒残しってすれすれでしたけどクリア出来ましたし（同じ部屋の人には陳謝）。あと、クレス持ちの人がいるとコロっと楽になります。ソードとダブセ持った青ネームの人たちと一緒になった事有りますけど、バフ無しで2分残しでした…マジで裏山。そりゃRaさん居なくても破棄しませんよねえ…クレスライフルの人と一緒になった時は余裕の三分残し…野良なのに…運営、早く私にもクレスを寄越すのです… -- &new{2025-06-22 (日) 12:24:53};
---ウィクス5レジェスより圧倒的に強いですからねぇ～、(W5アクロ<A1クレス<W5レジェス<A5クレス<A1クレス(無被弾))SGとメセタに余裕あるなら安いのかってマルポン材で作っちゃうの全然あり -- &new{2025-06-22 (日) 18:47:15};
-PB当てる時だけウィンガルド持ち替えてるんだけど、やった方がいいのかやらない方がいいのかどっちだろう？ちな武器はアクロセリオのまま（非ブラストル） -- &new{2025-06-22 (日) 23:38:02};
--ブラストル5ウィンガルドならアバンダク5レジェスよりは強い(PBだけ)、+1%威力UP考慮してないからウィクスより強いかは知らない。 -- &new{2025-06-23 (月) 10:43:22};
-表示されるDPSって他メンバーもガチだったらその分討伐時間短くなるからDPSの数字も上がるって認識であってる？ -- &new{2025-06-23 (月) 21:55:30};
--DPSはブレイク時に上がって通常時は下がるし殴れない時間が発生する攻撃をしてくるフェイズ2とガー不攻撃が多いフェイズ3が長引くと下がるから、他のメンバーも強くてダラダラ殴ってる時間が短いほどDPSの数字も上がるね -- &new{2025-06-23 (月) 23:30:53};
---最近ダウン値の評価がうなぎ登りなのもこれよな -- &new{2025-06-24 (火) 19:20:20};
-がんばってDPS20000程度のエンジョイ民にはつらい壁だぜ -- &new{2025-06-22 (日) 22:24:23};
--僕らがどれだけ頑張っても大谷翔平や藤井聡太になれないのはわかりきってるから頑張ろうとも思わないしつらくもない -- &new{2025-06-23 (月) 12:36:39};
--ここの存在を知らない幸せ者はお構い無しに参加して介護ガチャ受けてるのもいるんだから誰に気を使う必要もないんじゃね、野良は。お気に召さなければ破棄されるし、5乙しなければ勝たせてくれる優しい人も沢山いる。 -- &new{2025-06-23 (月) 19:58:34};
--余裕で3万出せる人を尊敬するわホンマ練習でソロ殴りしてるけど2.8万で前後する -- &new{2025-06-23 (月) 23:01:48};
---自分もSlでアクロで全身理論値だけど、柱にガルム使ってもその辺が限界。キャリーWBもらって柱で３２０００出てやっとクリアさせてもらってるって感じ。どうしたらWB無しで２９０００超えられるのか分からぬ -- &new{2025-06-23 (月) 23:43:22};
---参考に強職じゃないクラスで、３００００安定して叩き出せる人のOP構成を聞きたいものだね。 -- &new{2025-06-24 (火) 00:53:43};
---OP書くの面倒だから基本情報のみで。Fi/Sl レジェスダブセテルミナ3、武器上昇471.9%、補正87.3%,、シャッキ肉10個、チームマグあり。ダブセのみのソロでフェーズ1終了時点で3万ちょうどくらい。Fiは強職らしいけどダブセオンリーの自分だとこんなもん。 -- &new{2025-06-24 (火) 01:29:06};
---動画探せばいくらでもあるやろ。クレスとアクロレジェスの差は1割程度だからクレスでWBなし4万WB有り5万とかならアクロでも余裕で3万はある。FoとかGuはしらん。あとガルムは死ににくいだけで大体近接生身より弱い -- &new{2025-06-24 (火) 01:36:23};
---Slはレイジのゲージが貯まるステカンの割合をいかに増やせるかが基本 -- &new{2025-06-24 (火) 19:23:20};
---Slは武器アクカウンター封印してステカン一本で行くぐらいしないとDPS30000超えられないよ -- &new{2025-06-24 (火) 19:42:14};
---うへぇ、ステカンかー。あれ苦手なんよ。ルシエルで使える様になったけど、最近使ってないから練習するか。教えてくれありがとう -- &new{2025-06-24 (火) 20:03:22};
---Raで通し3万はぶっちゃけ余裕だから後は純火力組がしっかり火力出してくれるだけでいいわ -- &new{2025-06-24 (火) 20:04:21};
---slの場合、アクロ理論値装備、アンリーシュレイジしっかり回す、サブteでPBもガンガン使う。これくらいやって、3.1万台。 -- [[s]] &new{2025-06-24 (火) 20:26:43};
---強職じゃないクラスって何を指してるんだ -- &new{2025-06-26 (木) 10:17:28};
---Slの武器アクカウンターは総威力的にはステカンより上だから、相手の行動の最終段にだけ使うといいね。あとは普通にミスった時のリカバリーは武器アクのほうが安定する -- &new{2025-06-29 (日) 15:31:22};
-中盤からのクロー後のレーザーとかカウンター狙うとラグでタイミングずれまくる。アヴェンジやってると知らない内にHP減ってることも。 -- &new{2025-06-24 (火) 09:21:11};
--レーザー２連の先行して照射される細いレーザーには攻撃判定はないから、それに合わせていると失敗する。細いレーザーを予測線と認識してワンテンポ遅れてカウンターを取ると成功するはず。 -- &new{2025-06-24 (火) 14:38:01};
---おかけでカウンター取れるようになったよ、ありがとう。太いレーザーが出るタイミングに合わせれば良かったんだ。 -- &new{2025-06-24 (火) 23:18:55};
---環境依存の要素なのでラグの可能性もちらっと考えましたが投稿してよかった！ -- &new{2025-06-24 (火) 23:30:53};
-自分のGuでのフェーズ3での立ち回りを参考までに。２段ジャンプからライジングドライブ×４で大キューブとキューブウォールが当たらなくなるから後はひたすらチェイン溜めてバレットレイヴ。大薙ぎ払いはスタイリッシュオンスロート・ヘイル・スプレッドショットのどれかで受け流してレスタで回復。フォトンブラストは溜まったら途中で降りて使う。もしくは時間的に余裕そうなら温存して４本目の柱で使う。強いかどうかはわからない。 -- &new{2025-06-26 (木) 01:50:25};
--それ適正距離入ってる？そんな高さに上がらなくてもジャンプ1回目の頂点で高さ維持すれば壁は上段下段どっちも当たらないし箱は位置調整で避けられる -- &new{2025-06-26 (木) 10:21:03};
---適正距離には入ってないですね。箱避けきれなかったりの事故が嫌なので多少DPS落ちても上まで上がってます。ちなみにジャンブ1回目の高さで壁避けれるのは知らなかったです。今度練習してみます。因みにこの場合使うPAはリコシェのほうが良かったりしますか？ -- [[木主]] &new{2025-06-26 (木) 11:08:06};
//-上でシフデバありでDPS３８０００欲しいとか言ってる人いるけど、別にそんなに必要ない。バフデバフ込みでDPS30000前後でも完走できれば、あとは強いお兄さんお姉さんアークスが何とかしてくれるので気楽に参加すべし。初見の人は焦らず欲張らず生き延びる事だけに全力を注げばいい。それがいつか必ず強さに繋がる。 -- &new{2025-06-17 (火) 21:37:51};
//--クリア目的ならいいが周回目的ならもっと出ないときつい。逆に言えばクリアするまでDPSなんてあんま気にしなくていいわ -- &new{2025-06-17 (火) 22:16:00};
//---実際全然きつくないよね。一人足引っ張ってもクリアタイムはせいぜい１分くらいしか変わらないんだし。極論、通しで床舐め一回くらいに抑えられるPSならDPSもそれなりに出てるはずだし問題ない。 -- &new{2025-06-18 (水) 16:30:17};
//--火力職ならバフデバフ込みでDPS３８０００とないときに足りないから初見や慣れてない人ほどRaでやるべきだけどね。Raで慣れておけば火力職で３８０００は簡単にできるし -- &new{2025-06-18 (水) 05:35:53};
//---バフデバフ込みでもDPS３８０００もいらない。装備整ってない時にそれくらいでタゲ取って１、２分残った事もある。近接職とレンジャーでは武器アク挙動も立ち回りも全く違うから、最初は動かし易いクラスで慣れて欲しい。 -- &new{2025-06-18 (水) 16:45:09};
//---あのさ、ちゃんと文字読んでくれよ。お前レンジャーいないと破棄するマンでしょ？文字すら読めんの？ -- &new{2025-06-18 (水) 22:11:13};
//---横からだけど文字は読めるが文章としてはわからないので本当に解説をお願いしたい 結局DPS38000は必要なのか、クエスト初心者に未経験のWB役を任せるのは問題しかないような気がするけど大丈夫なのか… -- &new{2025-06-18 (水) 22:30:29};
//---必要DPSが１人3万弱なので、バフデバフ有りで38000は無いとRaいない時失敗確定。Raと当たるまで破棄ガチャするならしらんが -- &new{2025-06-20 (金) 12:05:16};
//--配布のLCを数個置き換えてギリ戦闘力満たしたようなのが来るからあまり呼び込まないでくれ -- &new{2025-06-18 (水) 16:59:11};
//---君みたいなのが無自覚に過疎を後押ししてる。ゲームなのに必死過ぎだし、利己的過ぎるんだよ。失敗を許せない楽しめないなら野良なんて行かないでソロクリア目指すか固定組んで周回すればいい -- &new{2025-06-19 (木) 02:15:34};
//---君ブーメラン投げるの上手いねえ -- &new{2025-06-19 (木) 02:37:33};
//---じゃあその過疎化を後押ししないために君がLC付きの実力不相応なアークスくんを率先してPTにでも誘って助けてあげなよ。武器はLC塗れ防具は配布なペロリストが来ても破棄しないんだろう？ -- &new{2025-06-19 (木) 02:44:12};
//--クリア目的と周回目的で話は変わる、クリア目的なら必要DPS近く出して強い人とRaとマッチガチャするだけ、周回目的ならガチャじゃなくて安定が必要そのためには足かせいてもRaいなくてもクリアできるように火力がほしいそれだけの話、一応言っとくけどRaいないから破棄Okは合法じゃないからな？ -- &new{2025-06-18 (水) 19:12:31};
//---先生ー、Raいても謎にRaくんが破棄してきまーす。 -- &new{2025-06-18 (水) 21:51:48};
//---何この文章。前者と後者の違いが曖昧だし、文法もガタガタ。今は全鯖マッチングでも火力は安定してますし、床舐め連発する人がいなければ大抵クリアできます。とどめの一言になってしまいますが、周回目的な人ほど野良でガチャしますよ？ -- &new{2025-06-19 (木) 18:08:31};
//--こういうツリーに騙されないようにね -- &new{2025-06-19 (木) 03:16:39};
//--このツリーは超悪質なデマだとして、結局DPSってどれくらい必要なんだろうな 自分はシフデバありで32000？くらいだったけどRaとTeの人が異常に強かったのか普通にクリアできたし…野良に頼るのもアレだしもう少し欲しいところではあるよな -- &new{2025-06-20 (金) 01:51:56};
//---通しよりも中盤戦でどれだけDPS落とさず抜けられるかだと思う。野良マルチやってると序盤戦は毎度抜けるまでにさほどの差がつかないけど、壁置き後からグダグダ中だるみになってるケースをそこそこ見かけたり。クリア時に表示されてるDPSが、WBバフ込みつじつまあわせの30000じゃ足りないってのは中盤戦をキビキビと抜けようとするならもうちょい上のダメージレート叩ける実力がないとキツいからかもね。途中で大きく落ち込まないならDPS30000超えはなにも難しくない数字だし -- &new{2025-06-20 (金) 04:19:12};
//---本当に最低限必要な数値としては4人の最終DPSの平均が30000弱 -- &new{2025-06-20 (金) 05:47:59};
//---このツリーの問題点は、相性の良いカウンタークラスでもWBあり30000でいいよみたいな事を言って、比較的相性が悪いRaに30000を強要してる点。 -- &new{2025-06-20 (金) 06:03:35};
//---Raは柱のところでガルムにも乗れないから、安置把握してイレイザーしながらたまにキューブ避け→WB維持とかしないといけないからな。そういう仕事しないで済むクラスは33000ぐらいは出して「支援」して頂かないと困る。（ちなみにガルム通常がこれぐらいのDPS） -- &new{2025-06-20 (金) 06:09:46};
//---いかに被害を少なく攻め続けられるかをするべきで、詰めていけばRaでも30000以上は出せるしそれよりもっと欲しい。Raで36000ほど出してても周りが出ていないと時間切れかギリギリって状況が頻繁にある -- &new{2025-06-20 (金) 11:25:09};
//---どこがどう超悪質なのか説明してくれ。それと周りのキャラが強いか弱いかなんてどう知ったんだ？録画してもDPS出すの難しいと思うが？ -- &new{2025-06-20 (金) 16:59:06};
//---生き延びる事だけに全力ではクリアできないため、デマである。以上 -- &new{2025-06-20 (金) 23:41:44};
//---ヴァエル戦は生き延びるためにカウンターを取る事が必須だから。それである程度のdpsが出るという理屈。実際床舐めしないくらいのpsがあれば自ずと火力は出てる。むしろ床舐めせずに火力も出さない方法がどんなものか知りたいくらい。 -- &new{2025-06-21 (土) 01:07:40};
//---マップの隅っこ行けば死にませんけど -- &new{2025-06-21 (土) 12:59:29};
//---マップの隅は安地ではないので何もしなければ普通に乙します。検証済み。 -- &new{2025-06-22 (日) 00:06:04};
//--シフデバのみで38000は上澄みレベルだがWBありで38000は本当に最低ライン -- &new{2025-06-20 (金) 11:56:21};
//---DPS３００００前後のレンジャー込みで他が平均３８０００出してたら余裕で１分くらい残りますよ。全然最低ラインじゃない。初日近くにクリアしてた人達の話を聞く限り、タイムアップギリギリの平均DPSは３２０００程度。 -- &new{2025-06-20 (金) 16:03:04};
//---で、理論値的には平均３００００丁度くらい。 -- &new{2025-06-20 (金) 16:18:48};
//---レンジャーいなかったらどうする気だ。マッチングするまで破棄か？？たちわる -- &new{2025-06-20 (金) 17:08:02};
//---上でWB込みで３８０００が最低ラインって明言されてますよ。それを否定してるだけ。それにレンジャーとマッチングしなかったら破棄とかなぜ勝手にストーリー作ってるんですか？しませんよ。そんな事。 -- &new{2025-06-20 (金) 17:21:36};
//---じゃあレンジャーいなかったらどうすんの？？そもそも最低ラインが3万だから38000というのはRaなしでもぎりぎりクリアできる数字から来てるだけだと思うが？ -- &new{2025-06-20 (金) 17:26:21};
//--記載がある最低値はDPS28500で実質ラーゼ抜き。まずはココから下げるかこれ4人は無理だってのを検証してからやれ -- &new{2025-06-20 (金) 17:47:29};
//---とっくに検証でてるが29640だぞ -- &new{2025-06-20 (金) 17:49:44};
//---それは計算数値であってこっちは実地検証の報告。そういう語りをするならDPSがマイナスになってしまうラインはおおまか25000なんで其処からどうぞ -- &new{2025-06-20 (金) 19:39:44};
//---何言ってんだこいつ -- &new{2025-06-20 (金) 19:42:43};
//---開幕のムービーからカウントダウンして約10秒ほど攻撃出来ないから実際30000いるぞ -- &new{2025-06-20 (金) 20:29:29};
//---計算のほうが正確なわけだが -- &new{2025-06-20 (金) 23:43:55};
//---その正確で3万出せてりゃクリアできる、でこれだから正確じゃねーよ。メンツ良けりゃWBシフデバ無しの3万以下でも2分残る -- &new{2025-06-21 (土) 03:43:22};
//---そりゃ他が全員4万だしてりゃ一人0でもいけるわ -- &new{2025-06-21 (土) 03:45:58};
//---つまり死にさえしなきゃワンチャンキャリーでクリアさせて貰えるから気楽に参加しよう！足りない分の火力は他の奴が出してくれる！ってこと？本当に悪質だな。そのために他の奴が必要以上の火力要求される時点でこいつの言ってる事滅茶苦茶なんだけど -- &new{2025-06-21 (土) 04:27:43};
//---なんつーか運営がDPS表記出したがらなかった理由が分かったわ。 -- &new{2025-06-21 (土) 15:14:03};
//---出さなかったらクラス構成で判定するだけだぞ -- &new{2025-06-21 (土) 20:49:47};
//---これから高難易度を増やしていくにあたって必要だから追加された機能だからね。数字見て自分の位置を把握して改善するか現状維持でも問題ないか理解する必要がある。 WBありなのに30000しか出さずRaに負担かけるやつは要改善以外の何物でもない -- &new{2025-06-21 (土) 20:56:28};
//---生存最優先なのは下のレンジャースレでもほぼ結果が出てる。wb込みでDPS３００００、０乙はむしろ善戦してる方。上澄でも初日は死屍累々だったのだから、これから挑む人にそれ以上を要求するのは理不尽。誰もが毎日ゲームできる訳では無いのだし。 -- &new{2025-06-22 (日) 00:15:41};
//---どっちが優先とかじゃないが。どっちもだよ。そんな難しい事でもないし理不尽でもなんでもない -- &new{2025-06-22 (日) 00:28:46};
//---５乙したらどんなに他が頑張っても強制終了なのだから優先順位は生存＞＞＞DPS。覆り様がないです。それと私は難易度が理不尽とは表現していません。意味を曲解されています。 -- &new{2025-06-22 (日) 01:19:27};
//---死ななきゃキャリーしてもらえるから火力出さなくていいよ＾＾みたいな考えが気に入らない。 -- &new{2025-06-22 (日) 01:33:22};
//---下のRaツリーでコメした者だけど、比較的火力出し難い自分達ですらDPS30000は軽々超えていける中でWB込みで30000でればいいやなんて他人任せな思考で参加されるのは嫌だなぁ。そもそもある程度理論値に近い装備になっているならワンパンされることもないし火力も十分出せる、OPが揃ってないなら先ずはそこから。それでも火力出ないなら上手い人の動画見るなり調べるなり出来るだろうし。毎日ゲーム出来るわけではないって言うのを免罪符にするのはどうなん？そもそもこれ高難易度クエストなんだよ、乙しないと火力出すことの両立を求められるのは至極当然なのよ。 -- &new{2025-06-22 (日) 10:52:39};
//---自分がRa込みぎり3万だからここまで必死なんやろなぁこの木主 -- &new{2025-06-22 (日) 11:12:57};
//---RaのWB込みでDPS38000が出せないならRa不在マルチでは30000出せない。木主はRa居なかったら破棄してる奴か必須DPS未達で介護されてる奴だろ -- &new{2025-06-22 (日) 12:01:35};
//---介護が1匹ならまだしも2匹、3匹いるとシャレにならないので自重してほしい -- &new{2025-06-22 (日) 12:59:21};
//---連投、分身、妄想乙。生存＞DPSはどんな屁理屈並べても覆らないけどね。 -- &new{2025-06-23 (月) 01:39:41};
//---屁理屈並べてるのはお前だし都合の悪い意見は全部同一人物というのも木主の妄想 -- &new{2025-06-23 (月) 02:17:49};
//---自分にとって都合の悪い意見どころか、自分以外の初心者へのマウント取りやいじめが不快だったので意見していただけです。むしろ自分は初日にクエスト失敗しまくった暇人集団の中の一人で、もっと言えばウルティア１、ハイスティラ２の時から、素で平均DPS３００００超えをしてたハンターです。プラグル、ウルティアが一通り揃った今なら、上と同じクラスで（クレス持ってないので）３回に２回くらいはタゲ取ってます。その視点で、WBシフデバ込みでDPS３８０００もいらないと言っているんです。そのDPSは初日ではトッププレイヤーの水準でした。もし初心者が、右も左も識らない内から、その水準に近づこうとすれば、低DPSへの焦りや罪悪感、欲張りからミスを生み、その結果、戦闘不能→クエスト失敗という流れになる事が多いんです。それらの経験から、生存が第一と言っているんです。DPSの上昇はそれを達成した上での努力目標であって、決して最優先目標の「生存；と同列に評価できるものではありません、だから最初からしつこく生存＞DPSと言っているんです。 -- &new{2025-06-24 (火) 23:20:15};
//---あのね、いじめやマウントだって筋違いな批判してるけどRaの補助ありで38000出せない人がRaの補助無しでどうやって30000出すの？ -- &new{2025-06-26 (木) 10:14:56};
//---どうも俺にはタゲ取れてるから火力も一番出てるって前提で話してるようにしか見えないな。サブRa考慮してないのは当然、その火力水準で6～7割程度タゲ取れてるあたりウォクラポチってるまであると思う。こうなると周りの火力を把握するのはほぼ不可能だから誰かが超火力出してても気づかず低火力でもいけると錯覚する。あと下のRaツリーを引き合いに出してるけど、あれは自分でRa出して他人に下駄履かせてる側の会話だから5乙失敗が多く見えるだけでRa以外出したらクリア率の幾らかが時間切れに変わるぞ -- &new{2025-06-26 (木) 16:50:31};
//---まだ暴れてたのかコイツ。初日とはいえHuでDPS3万でトッププレイヤー()とかもはやネタか釣り疑うレベル -- &new{2025-06-26 (木) 18:06:28};
---何回かやってチェイン安定して当てられました。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2025-06-26 (木) 19:09:47};
-ロングレンジ武器ってカウンターには乗らないわけだが、そうなると背中からPA撃つのと普通に正面からカウンターしながら戦うのどっちが火力出るんだろう。試した人いる？ -- &new{2025-06-28 (土) 20:22:06};
--FoGuはカウンター＝PAだからRa前提として話すけどカウンターのほうがDPSは高いがカウンター待ちで生じるロスやWBの更新込みならイレイザーぶっぱしてたほうが安定した火力出はする。実際は後ろにいようが攻撃飛んでくるので相当耐久盛ってないと無理だが -- &new{2025-06-28 (土) 21:17:31};
---Raもカウンターした方がDPS出る、柱フェーズ以降はカウンター頻度落ちるのでイレイザー -- &new{2025-06-29 (日) 18:39:32};
-記載もないし気が付いてる人が居るのかどうか疑問に思ったんだけど、フェイズ２の地面からキューブの嵐が噴き上がり、継続的に攻撃。この部分の黒い沼？が追跡してくる事に気が付いたんだけど、気が付いてた人いる？ -- &new{2025-07-05 (土) 00:56:32};
--知ってたよ。ターゲットになってる人がヴァエルから離れるとカウンターしづらいから接近してくれるとありがたい -- &new{2025-07-05 (土) 01:14:17};
---検証というほど回数はこなしてないんだけど、PTを組んでて3番目と4番目の人についていくんだよね。偶然なのか仕様なのかがわからない。 -- &new{2025-07-05 (土) 02:09:06};
---あぁ何番目かはわからん。自分はRaだけどこっちに来ることもあったからランダムだと思ってたわ -- &new{2025-07-05 (土) 02:31:15};
---ヘイト付いてない人にランダムなんじゃないかな。他にもそんな(ヘイトない人狩る)感じの挙動の攻撃ある気がするし -- &new{2025-07-05 (土) 11:54:35};
-注意して見るとキューブ嵐は２箇所に発生する。録画動画を見る限りタゲ取っている時は、少なくとも１つはいつも自分の足元に発生してる。今のところ例外はない。もう一つも多分、次点でDPSの高い人≒近接クラスのところ。 -- &new{2025-07-05 (土) 21:43:10};
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