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Comments/アドオンスキル の変更点
[[アドオンスキル]]
-まさか時限能力が帰ってくるとは… -- &new{2022-07-27 (水) 17:14:02};
--まあこっちは永続効果らしいけどね -- &new{2022-07-27 (水) 17:43:34};
---レベル上限解放で厳選やり直しになるんでしょう？ -- &new{2022-07-27 (水) 20:30:42};
---やり直しにはならんぞ -- &new{2022-07-28 (木) 09:49:28};
---なるぞ -- &new{2022-07-29 (金) 12:25:46};
--「生成はアカウント共通」「セットはキャラごと」ってあたり、一度引いた能力は永続ストックっぽいから時限能力の使用回数と効果時間が無限になるイメージが近いかな？ -- &new{2022-07-27 (水) 19:37:08};
-クラスエクスキューブが帰ってきたのもややガッカリ。既存エクスキューブから全クラス可能ならまだしもだった印象。交換できるとしても２：１、３：１だろうなあ。 -- &new{2022-07-27 (水) 17:18:36};
--嫌いだけどアドオンだけ欲しいクラスでも上げやすいように、クラススキルのメイン縛りとサブ武器使うと10%損するの緩和してほしい -- &new{2022-07-29 (金) 22:40:49};
-これ「アドオンスキル導入するから各クラス武器調整はこれでなんとかしてね(丸投げ)」って感じに受け取れるよね。引き延ばし兼ねた丸投げ調整...。 -- &new{2022-07-27 (水) 18:37:00};
--言ってる意味が分からない。全クラス等しく強化されるんだからバランスは何も変わらないぞ。 -- &new{2022-07-27 (水) 18:59:51};
---まあ、チラ見えしてた「PAチャージ中PP回復」みたいなクラススキルモドキばっか実装されるなら分からなくもない -- &new{2022-07-27 (水) 19:51:40};
---そればかり実装されるとしても等しく強化されるから結局木主のこと分かったことにはならんのでは… 何を理由にそう受け取ったのかわからんし -- &new{2022-07-28 (木) 01:07:29};
---いやチャージPA一切ないクラスもあるでしょ。そういうクラス選ぶような、かつ影響の大きそうなスキルばっか増えるようなら、そう思うのも無理はないって話。まあ結局そういうのもクラスってか武器間バランスみながらやるだろうから調整放棄だとは俺も思わんけど -- &new{2022-07-28 (木) 09:48:32};
---「無理はない」って当然であるとかそういう意味なんだがそんなに当然か？ そういう風に感じる要素はあるが当然なほど誰もが考えるとは思えないけどなぁ -- &new{2022-07-28 (木) 13:17:48};
--クラス調整自体は10月にやるって明言されてるしアドオンスキルの仕様も何一つ理解してないな -- &new{2022-07-27 (水) 19:31:30};
---理解してるからこそそう思ったのかもよ？自分の武器とかクラスに不満がある人がアドオンスキルで上方しようとするけど、結局アドオンスキル上げても全クラスで発動するから調整されてないのと等しくなる。引き延ばしで「調整させる気分」だけ味あわさせて結局は無調整っていうね。 -- &new{2022-07-28 (木) 17:03:31};
---実装前で断片的な情報しか出てないので仕様の把握も何もないでしょう。小木主の把握している仕様とこのページの記述内容を比較して、不足分を補ってもらえればきちんと話ができるのでは？ -- &new{2022-07-28 (木) 19:22:16};
---ああ、すみません。木主のコメント見直したけどもそういう事ではないですね。 -- &new{2022-07-28 (木) 19:28:42};
-どのクラスでプレイしてもセットした全アドオンスキルの効果が発動するというのは、例えばHuFiでHuとFiにセットしたアドオンだけでなくFoやGu他クラスにセットしてるアドオンまで発動するということかな。もしそうなら結構大変ね -- &new{2022-07-27 (水) 20:19:39};
--スキル格差が生まれないのは良いと思うが、今度はキューブの供給が気になってくる。別にやりたくもないクラスを何個も無理してレベリングしなきゃならん事にならないといいんだが -- &new{2022-07-27 (水) 21:15:07};
---ランダムでクラスキューブが落ちるコンテンツも同時に実装されるんだしそれで集められるだろ。実装直後に全クラス分最高レベルで揃えないと気が済まないけどクラスレベルは自分の好きなものしか上げたくないですみたいな奇特な奴以外はな -- &new{2022-07-28 (木) 06:43:06};
---サブクラスの武器でイエロートリガー回せばいいので全クラスやるのはだいたい問題ないです。Guしかやってない人はドンマイ -- &new{2022-07-29 (金) 12:52:56};
---キャノンボールのことなら同時じゃなくて2週間後なんですよ それまでレベリング頑張ってね！ -- &new{2022-07-29 (金) 22:50:38};
---あー………そういや同時じゃなかったな…。きびしいなぁ…。 -- &new{2022-07-30 (土) 01:45:56};
--クラス毎なのは「生成」であってセットはすんのはキャラ自身な -- &new{2022-07-27 (水) 22:09:41};
---ヘッドラインのスライドで『「アドオンスキル」はクラスに一つセット可能！』って言ってるんだよなあ…。まあ大差はないかもだが実装見ないことにはわからんな。 -- &new{2022-07-28 (木) 01:56:12};
--ただHuに打撃威力UPがあるようにFoに法撃、Raに射撃があるはずなので基本これら3クラスのどれかを上げてれば絶望的な差はないのではと思う BrとBoは頑張って -- &new{2022-07-27 (水) 23:21:01};
-紹介動画を一時停止しながら見てると、生成時の消費メセタは任意で指定できるものではなくて、生成1で5000メセタなど生成レベルによって決まった額を消費する形のように見えました。動画では生成2は表示されてなくて、いきなり高額投入はできないようです。 -- &new{2022-07-27 (水) 20:35:24};
-目に見えて「アドオンスキルがあると便利」じゃなくて「アドオンスキルありき」のバランスになることが容易に想像出来ちゃうのが怖い。 -- &new{2022-07-28 (木) 06:32:56};
--アドオンスキルがないとまともに太刀打ちできないみたいなのがすぐに実装されると本気で思ってるん？ -- &new{2022-07-28 (木) 06:40:41};
---少なくとも旧ではソロ高難易度系は時限込みに近いバランスではあったよね。今作は低温耐性からのエンシェントのように早い段階でそれがないと太刀打ちできない環境システムとか平気で実装した訳だし、この新要素もそれありきの要素を実装しかねない可能性は高い -- &new{2022-07-28 (木) 07:37:27};
---ただの難癖マンじゃん触んないで -- &new{2022-07-28 (木) 07:43:40};
---アドオンスキルは戦闘性能の向上、レイヨルドの低温耐性はシステム面で全くの別枠。そもそも木主が言っているのは戦闘セクションとかその辺の全プレイヤーが触るコンテンツでのバランスであって枝1みたいに一部のあらかじめ高難度と銘打たれたもの限定の話じゃないだろ。そりゃ高難度コンテンツは可能な限り最大限の努力をした方が良いレベルでバランス調整されるに決まってる -- &new{2022-07-28 (木) 07:48:30};
---レイヨルドはマグとかアイテムとか赤箱防具とか抜け道山ほどあるから違うくない？ -- &new{2022-07-28 (木) 09:21:26};
---低温ダメなんてリージョンマグ+飯と戦闘セクションorレソ交換の低温+50%使ってれば楽勝だったし -- &new{2022-07-28 (木) 12:43:40};
---旧の実装当時のオービットガーとか一部Lリングガーとかあると便利以上の物指して言うなら分からなくもない部分もあるが、全体バランスに影響しない上に代用で完全耐性すら可能なレイヨルド例に挙げるのはなぁ -- &new{2022-07-28 (木) 13:25:58};
---時限ってレアドロのために使ってただけでクリアに必要ではないけど。1秒でも縮めたいTA勢とかならまだしも -- &new{2022-08-03 (水) 16:39:07};
--スキルリングの二の舞にならんとええな -- &new{2022-07-28 (木) 12:45:22};
--上の木の人も言ってるように、Huに打撃UPがあるからRaに射撃UP Fo法撃UPがある可能性は高いだろうからほぼ確実に「アドオンスキルありき」にはなると思う。全クラス発動って仕様は下手すりゃ燃える...。 -- &new{2022-07-28 (木) 16:52:09};
--これに限らずどのゲームでも新しい強化要素が出るとそれありきって意見が出るけど、逆にどんな要素だったらそれありきじゃなくなるん？ -- &new{2022-07-28 (木) 18:02:16};
--これまでもそうだったもんな。プレイヤーキャラのレベルによるステータスにスキル、その時実装されてた武器の強さにOPと、総合的な強さに見合うようにエネミーのステータスが決定されてる。エアリオハイランクの時はレベルあげるだけじゃだめで、武器も+50まで上げないと敵が硬すぎたりしてた。 -- &new{2022-07-28 (木) 18:32:03};
---次のリージョンがLv70でキャップ刻んできてるし、アドオンスキルの習得で能力上げておけということでもあるな。アドオンスキルのメイン効果全MAXを要求までは流石にしばらくないと思うが、ある程度のレベルは確保してる前提でバランス取ってくるでしょ。 -- &new{2022-07-28 (木) 18:38:37};
---ただ、今でもDFR2だろうと威力75％前提で作ってないように（ソロ紫とかは別）普通のコンテンツは威力の方はある程度のLvあったらいいくらいにはなるのでは。むしろワンモアジャンプとかあの辺の有無で違いが出そうなのがヤバい -- &new{2022-07-28 (木) 19:18:45};
---ソロ紫やジオラビみたいな頂点コンテンツやらないなら適当なところで妥協していいと思うわ。今までだって最強カスタマイズしなくても特に困らんかったし。これありき言ってる人ってラゲードベルグリンフル強化持ってたりするんだろうか -- &new{2022-07-29 (金) 00:11:58};
---それありき＝全部最大レベルで必要 と思ってる人と話が噛み合わない。これは関係ない言葉遊びになっていくパターン -- &new{2022-07-29 (金) 12:33:35};
--なんだかんだ言っても「アドオンスキルありき」を決めるのはバランス調整をする運営ではなく、プレイヤー側なんだけどな。またそれをプレイヤーに押し付けるのも同じプレイヤーである。旧以来、そういう要素無しでもクリアできるようになっていても不安定ながらクリア、ギリギリ出来ない揺らぎのある層の言い訳にされているだけであって。コンテンツに関しても行くか行かないかの選択肢を強制だと思っている人間もいるからな -- &new{2022-07-29 (金) 07:07:50};
---これなんだよな。あれば便利かそれありきかなんて基準をどこに置くかの主観の話でただの言い替えでしかない -- &new{2022-07-29 (金) 12:34:14};
-えっこれ1つ1つ個別のクラスにセットしたアドオンスキルが他のクラスでも全部発動するのか？じゃあ数値かなり控えめそうだな でないとぶっ壊れちゃう -- &new{2022-07-28 (木) 15:41:28};
--必須のぶっ壊れシステムっぽいよ。 -- &new{2022-07-28 (木) 16:16:07};
---そうなりそうですねぇ。しかもこれが今後のアプデやコンテンツ、レベル上限解放とかと同時に新スキル・上限Lvも増えるとなると、アドオンスキル導入を境にNGS自体の流れが変わりそうですね。 -- &new{2022-07-28 (木) 16:55:00};
--もう既にステアップだけに留まらない便利スキルちらほら見えちゃってるから控えめにする気とかたぶんないよ -- &new{2022-07-28 (木) 16:54:57};
---旧の「リングから移植された全クラスに共通してあるSPいらないスキル」みたいな雰囲気だと思ってる。全クラスで欲しい、必須じゃないけど使うと戻れないスキル。PP最大値アップとかダッシュ中PP回復とかまさにこれ -- &new{2022-07-28 (木) 17:02:43};
--あ、1つ選べ。じゃないのか…それは便利だけど、実質クラスブーストみたいなもんか？まあ他クラス上げさせたいのは分かるけど、サブクラスの武器で戦うで～が出来ちゃう今は、運営としてはいいのか…せっかく作った武器とPAで遊んでほしくないのかねえ。武器調整が済んでから来るもんだと思ってたわ -- &new{2022-07-29 (金) 12:57:53};
---別クラスで遊ぼうにも装備関連渋いから遊びたくないんだよな。カイゼ作ったらそれ以外でやりたくないし2クラス目分まで作りたくもないし…。キャノンボールってやつでボロボロとでも落ちてくれることを願うばかりだわ（渋そうな気はしてるが…）。 -- &new{2022-07-29 (金) 13:10:57};
---生成はLv関係なくキューブ1個、メイン効果はLv下がらない、メセタで下限レベル底上げできるからとりあえず満遍なく付けるだけなら楽じゃない？ -- &new{2022-07-29 (金) 13:21:49};
---出るのがランダムだろうし欲しいスキルをガチャるためには結局どれかを60にしてカンストボーナスで回すしかなかろう -- &new{2022-07-29 (金) 13:28:55};
---威力アップやクリアップ等強いのはメイン固定、サブはHPアップや耐性アップだからそもそも厳選頑張る必要がそこまで無さそう -- &new{2022-07-29 (金) 13:54:08};
---ワンモアジャンプやらダッシュグライド中PP回復やらPAチャージ中移動速度アップやらサブ効果のが依存度高そうなスキル多いんだよなぁ -- &new{2022-07-29 (金) 15:34:36};
---ダッシュグライド回復はメイン効果やったわ -- &new{2022-07-29 (金) 15:36:07};
---所持しているスキルレベルより、低いものが生成される不具合とかが起きるんだろ？知ってるぜ -- &new{2022-07-29 (金) 16:54:51};
---レベル上限が20としてランダムでそれぞれのレベルが等確率で出るとも限らない。Lv20の排出率は１％未満のガチャだったりね -- &new{2022-07-29 (金) 18:29:16};
---旧のテクカスは等確率の２乗だったんじゃなかったけ？アレより酷い事にはならんと思うけど -- &new{2022-07-29 (金) 19:43:02};
---「下がらないだけで上がるとは言ってない」というわけで同Lvで何回も足踏みさせられると思うよ、旧武器の保護みたいな感じ。そうでないと10回そこらでLv20にされるし -- &new{2022-07-29 (金) 19:43:09};
--壊れるのはいいんだがプレイヤーのアドオンの詰め具合は外から分かるようになってるのかねえ -- &new{2022-07-30 (土) 09:33:45};
---スキルツリーが見れないからこれも見れないと思う、ただ戦闘力には加算されるのでは？ -- &new{2022-07-30 (土) 20:02:38};
-Boのスキルが本当に「それありき」って感じしてしんどい(改行修正) これデフォルトにしてくれよ -- &new{2022-07-29 (金) 21:10:07};
--ほんこれ。普通にアプデで直せばいいものを、新機能！！！として実装してくるのがNGSっぽい。旧にあった機能も消して、新機能実装！！！とかやっちゃう運営だからな -- &new{2022-07-29 (金) 22:45:36};
--空中で20回ジャンプできるのよ -- &new{2022-07-30 (土) 00:15:08};
---？？？「ワシなら99回ジャンプで無限1UPできる」 -- &new{2022-07-30 (土) 12:23:09};
--エネミー踏んづけて追加ジャンプするやつだから別にいらなくね？DBは1から作り直せと思うけど -- &new{2022-07-30 (土) 00:33:38};
--Boのスキルって言ったら普通はダッシュ＆グライド中PP回復のほうだと思うんだけど、なぜかワンモアジャンプをそれありき級の凄いスキルだと思っている人が一定数いるらしい -- &new{2022-07-30 (土) 00:49:53};
--移動中PP回復しないのホント謎だったけど、意図的なストレスだったんだな。フォース絡めないときほんときついわ。一年経って解消は遅すぎる気がするが -- &new{2022-07-30 (土) 14:34:23};
--ワンモアジャンプなんて旧の頃から別にいらんけど -- &new{2022-08-03 (水) 16:50:18};
-メイン効果は生成レベルが下回ることが無いってのは回数重ねりゃ良いものができる最低限の安心感があったけど、よく見たら操作性に関わってきそうな重要っぽい能力がサブ効果に集中してるように見えるのでそこが非常に不安 -- &new{2022-07-30 (土) 12:37:15};
--ランダムで２種選択されるというのがさらに不安だ -- &new{2022-07-30 (土) 19:23:30};
--厳選するならまずはメイン効果の下限を上げまくってからスタートって感じかな -- &new{2022-07-31 (日) 18:57:00};
--サブ効果は過去のレベルを下回らないって保証されてなかったよね？メイン効果が最大まで行った後の話として、サブ効果が全4個から2つ選ばれるなら組み合わせは6通り、サブ効果のレベルが1～20で等確率（5％）としたら狙ったサブ効果で両方20となる確率は0.04%（＝1700回引いて出るかどうか半々）。同様に、狙うサブ効果が１個だけなら50%の確率で出て、それがレベル20になる確率は2.5%（＝30回引いて半々）。それが10クラス分あると。よほどの運か暇がないと完全に納得できる数字にはならないんじゃないかな -- &new{2022-08-01 (月) 00:04:19};
---カンストしてやる事ない勢に対するロナルディン以外の虚無ゲー回避要素っしょコレ。まさしく暇な人向けだから良いんじゃねーの -- &new{2022-08-01 (月) 00:12:53};
-某おウマさんの因子周回で鍛えられている自分は余裕のよっちゃんよ -- &new{2022-07-30 (土) 19:48:23};
-PPアップにはどのクラスのPPアップか区別するための(Wa)が付いてるから未判明のFiRaGuFoTeにもPPアップがあるわけだけど2クラスLv.20で40増えちゃわない？あと攻撃種威力アップは(略称)付いてないからFiBrBoはHuのアドオンスキル上げを強制されるし、ほかの攻撃種も多分RaやFoのアドオン上げ必須になるな… -- &new{2022-07-30 (土) 20:17:47};
--クラブみたいに有るクラス無いクラスがあるんじゃない？ -- &new{2022-07-30 (土) 20:37:16};
--火力出したければ上げればいいし、どうでもいいなら上げなくてもいいのでは。勝手に自分で必須扱いにして苦しんでたら世話ないわ -- &new{2022-07-30 (土) 22:27:55};
---こういう論調たまにあるけどそれで行けば★4か★5の+50とか★6の+40で適当OPでいいよってことになるけど良いの？ -- &new{2022-08-01 (月) 12:41:05};
---あ、もちろんだけど他人の装備じゃなくて自分の装備の話ね。 -- &new{2022-08-01 (月) 12:45:13};
---自分の装備が強化適当、OP適当で自分が問題無いと思うのならそれでいいじゃん、何怖がってんの？ -- &new{2022-08-01 (月) 13:16:23};
---自分の装備が適当でもいいやってんなら話は通じないよね、なるほどな。 -- &new{2022-08-01 (月) 13:36:27};
---「あ、もちろんだけど他人の装備じゃなくて自分の装備の話ね」←お前大丈夫か？お前の装備の話だぞ？ -- &new{2022-08-01 (月) 13:40:15};
---結局どこを目標に定めてどの時点で満足するか次第だから、それで足りてるなら自分で勝手に問題ないと納得する、足りないなら自分で勝手に問題視するってだけの話じゃね -- &new{2022-08-01 (月) 17:23:44};
---別にその装備でやりたいことが問題なくやれてるならいいけど。これクリアしたいけど今の装備+PSじゃきついかなと思えば強化すればいいだけだし。自分で自分の首絞めて勝手に苦しんでる奴多いんよな -- &new{2022-08-03 (水) 17:04:44};
---自分で自分の首絞めて勝手に苦しむだけならいいんだけど、他人の首まで絞めて苦しめようとする連中がここにはちょくちょく沸くからなぁ… -- &new{2022-08-04 (木) 02:44:17};
-ますます新規入ってこなくなりそうだな。もうとっくに諦めてるのかもしれんが -- &new{2022-07-30 (土) 14:27:09};
--新規重視するならセガには他のゲームがあるから、NGSはPSO2を昔からやってる人向けにする、っていう方針なだけだと思う。 -- &new{2022-07-30 (土) 21:15:29};
---マジでそれ思ってそうだよな、クヴァリス以降のアップデート見てると。昔からっていうか毎日数時間PSO2だけで遊んでくれてる人に向けて作ってる感じ。 -- &new{2022-07-31 (日) 21:01:17};
---それに加え、旧は旧でアプデ終了して事実上の廃村状態、マッチング絶望的だから半分以上のコンテンツが事実上機能してないからプレイする意義が見当たらないしなぁ… -- &new{2022-08-01 (月) 08:34:37};
--だって新規重視にすると現役プレイヤーをないがしろにしているとか文句言うじゃん -- &new{2022-08-01 (月) 00:19:02};
---「人が増えなくて気が付けばまともにマッチングしねーぞこの野郎」って意見は出るでしょう…。マッチングできなくてソロ強制じゃもうオンラインの意味ないし、オフラインモード作った方が良くねって話にもなる -- &new{2022-08-01 (月) 08:36:51};
--こないだの星3武器みたく新規には新規向けの施策してるし、今回は中級者以降のやる事増やしたわけで別にそこに何ら問題無いと思うが。ド新規に関係ないじゃんこれ -- &new{2022-08-01 (月) 01:36:53};
---何のコンテンツ追加しても文句言うだろこの手の輩は。 -- &new{2022-08-01 (月) 01:48:41};
---未実装コンテンツに対して妄想で難癖つけてるあたりお察し -- &new{2022-08-01 (月) 11:34:47};
---お察しなのはあんたらやろ･･･このシステムになんの不安も覚えないとかマジかよ -- &new{2022-08-01 (月) 12:26:21};
---新規がどうのとか適当なこと言うから信者に隙を与えてしまうんだ -- &new{2022-08-01 (月) 12:31:14};
---何故かここアドオンに不安を持つ者を過剰反応で叩く輩が住み着いてるよな…しかも今回はスキルリングの時と同じで普通にPSO2やっていた人ならあれば便利系はいつの間にかあること前提調整喰らう危機感持ってもおかしくないのに。それこそ非を言えば信者扱いすで叩くこと目的のエアプではなく『普通にPSO2やっていた人』ならネ。 -- &new{2022-08-01 (月) 13:14:29};
---お前の観測範囲の「普通」前提で不安を煽ってる自覚は無い、と -- &new{2022-08-01 (月) 13:32:39};
---アームズリファイナーみたくそのうち全員確実に行き渡るよねって要素の場合は50強化前提の戦闘バランス。逆にラゲードみたいな入手できる人はほぼいないやろっていうクヴァリスでは星6を前提とした戦闘バランス。ソレアリキの戦闘バランスにする場合はそのうち嫌でも溜まるリファイナー並みのどうでも良い枠になるんじゃないかね -- &new{2022-08-01 (月) 13:43:54};
---というか愚痴は愚痴掲示板でどうぞ -- &new{2022-08-01 (月) 14:55:49};
---何もかも敵に見えてる系の人に限って愚痴板に行かないで延々とネガを自己正当化するんだよなあ -- &new{2022-08-01 (月) 14:55:51};
---レイヨルドのときも妄想ガー難癖ガーっつって信者が必死に擁護してたけど結局見えてる以上の要素なくて速攻オワコン化したよな -- &new{2022-08-02 (火) 09:56:51};
---はいはいアンチちゃんはそれ用の隔離病棟に行ってくださいね～ -- &new{2022-08-02 (火) 10:37:23};
---何も言い返せなくて定型文で煽るしかないの惨めだね -- &new{2022-08-02 (火) 11:36:07};
---レイヨルドなんて最初から絶望待機と変わらんやんとしか思ってなかったけど擁護やら否定やら無駄にワーワー騒ぐなんてことしてたん？ -- &new{2022-08-03 (水) 16:41:44};
---レイヨルドは見えてる要素すら良く考えず「今後は耐性が前提のゲームになるなんてクソだ」ってゲーム全体まで拡大解釈した話にツッコまれたのが伸びに伸びてたくらいだわな 理論を抜きに実際人気でなかったから批判側が正しい！って理論はただの飛躍よ -- &new{2022-08-03 (水) 22:48:01};
--新規のことなんて微塵も考えてないのは元からだけど 装備のハードルが上がってるのがね… 複数職の装備を整えられてる奴はかなり少ない じゃぁ俺 50％くらいの大場で寄生するから… -- &new{2022-08-01 (月) 14:12:09};
---いつもユーザーが勝手にハードル吊り上げてるだけじゃん -- &new{2022-08-01 (月) 14:20:21};
---そら運営がユーザーにハードルを作らせる前提の調整してたのが運営だしな。そもそも旧では開発のバランスが武具強化しなくてもエキスパは取れたバランスだったからと言って、武具未強化でのマルチ参加をユーザーが良しとするのかは考えればわかるはず。(NGSだと限界突破あたりが運営的には良しでもユーザー目線では余計なハードルと化してるのも事実。)装備ハードルも最終的にはスキルリングやSOP前提で無いやつはどんどん冷たい目で見られてた訳だし、今回のスキルも新規古参問わず武具ハードルのひとつとしてアドオンスキルは一生つきまとう存在になるのは目に見えてるのよね。 -- &new{2022-08-01 (月) 16:25:50};
---ユーザー目線では余計なハードル？それってお前が設定してるハードルじゃね？いつからお前がユーザーの代表になったん？ -- &new{2022-08-01 (月) 17:14:25};
---ユーザーが良しとするかどうかなんてのはユーザーが勝手に言ってるだけの話で、利用規約とプレイマナーに抵触しないなら運営は全て良しなんだよなあ -- &new{2022-08-01 (月) 17:21:02};
---こういうのは新規じゃなくて無料乞食と言うのだ 何の努力も対価も支払わずに最前線にすぐ行かせろとかいう無茶苦茶な輩よ -- &new{2022-08-01 (月) 17:24:21};
---PSO2に限らずどんなゲームにも湧く癌である -- &new{2022-08-01 (月) 17:25:39};
---主語がデカい -- &new{2022-08-01 (月) 17:34:23};
---毎度お馴染み極論おじさんによるレッテル貼りが炸裂 -- &new{2022-08-01 (月) 17:34:41};
---「新規のこと」と言いつつ、とどのつまりは「俺が楽にこのままでいられるようにしろ」だからな。別に木主が何もしたくなければ何もしなければいいだけの話じゃないか。 -- &new{2022-08-01 (月) 22:34:16};
---野良見たらわかるけど50％の大葉で寄生とか言ったらそれはもう8割が寄生になるぞ、アドオンで言うとLv20でサブ厳選済み以外は来るなって連呼しそうだな -- &new{2022-08-01 (月) 23:39:51};
---まさにユーザーが勝手に自分でハードル作るという典型的なお手本よな -- &new{2022-08-02 (火) 00:57:54};
---ブースト期間でオーヴァ50%がパープル集まっててクリアできないんですけど 寄生と何が違うのか -- &new{2022-08-02 (火) 01:06:31};
---寄生云々以前に、それはエンドコンテンツなのに参加条件付けずに募集するのが間違っていると思うのですが。あわよくば強い面子来てくれたらっていうこす狡い考えが見え見え。自分が宿主探してる寄生っていう事に気付かないんですね。 -- &new{2022-08-02 (火) 01:14:05};
---安く作ったって50％なんて数字にはならないから根本的に頭がちょっとおかしい -- &new{2022-08-02 (火) 06:00:08};
---ここの運営に今以上に上下差の激しくなる要素をたして双方が満足できるような要素は作れるようには思えないよな。 -- &new{2022-08-02 (火) 08:46:59};
---前から気になってたけど、その数字ってフードやマグ補正込みなの？ 装備のみだと4部位に2%を5個ずつ、計20個で48.6%にしかならん計算なんだけど、70とかどうやって超えるの？ -- &new{2022-08-02 (火) 14:11:44};
---防具自体にも倍率あるやつはあるだろ… -- &new{2022-08-02 (火) 14:14:46};
---デメリットなしでセスタトの2.2%×3、デメリット有でも2.7%×3、これでどうやって20%も盛るのよ？ 具体例を教えてくれ -- &new{2022-08-02 (火) 14:19:43};
---まずOPが2じゃなくて2.5っていう -- &new{2022-08-02 (火) 14:21:44};
---これはOP2%オンリーとか高難易度に挑む気あるのかと突っ込めばいいのか -- &new{2022-08-02 (火) 14:22:14};
---「安く作ったって50％なんて数字にはならない」んでしょ？ トレジャーのギガスSとか2%だし、基本1,2ヶ月で使い捨てなのに4部位分でM単位になるカプセルや赤箱防具なんかライトや一般ユーザーは手出さんよ？ -- &new{2022-08-02 (火) 14:31:40};
---セスタトに今じゃ安い2.5%ソールと残り簡素に2%OPのみでも60%超える時点で50%へのツッコミは成立してる訳で、そこで急に最高値近い70%以上はメセタ消費多いからライトや一般云々ってお前何が言いたいの -- &new{2022-08-02 (火) 14:46:01};
---パワー・シュート・テクニック2%、ディアブル1.75%、種別ソール2%、個別ソール2.5%（ただし打撃は高い）、ノート・ドミナ2%（デメリット有）、ギガス2%（2.5%は高い） これでどうやって基本2.5%を安く作るのか誰か教えて -- &new{2022-08-02 (火) 14:47:26};
---「まずOPが2じゃなくて2.5っていう」っていうのはお前が唐突に言い出した「70とかどうやって超えるの？」へのツッコミでしかないだろうからそこ理解して会話しようね -- &new{2022-08-02 (火) 15:03:47};
---こういう武具強化の資産を用意できないような人が、ここでアドオンシステムに不安を抱いてる人に噛み付いてるって考えると笑えないなぁ…アドオンスキルも目に見えて強さ求めるとクラフトみたいにある程度金掛かりそうなシステムなのに、貧乏救済システムとでも思って話してるのかしら… -- &new{2022-08-02 (火) 15:25:13};
---流石にアドオンのページでコスパ装備のOPの話続けるのはどうかと思うぞ。それとアドオンの問題は別だろ。 -- &new{2022-08-02 (火) 15:29:07};
---そもそもアドオンにはまだ問題は発生してないからな -- &new{2022-08-02 (火) 15:46:53};
---上と下両方が満足ってなると一番楽なのはソロゲーにすることだしな。あとは基本ライト向けにしてたまに難しいコンテンツ出すくらい -- &new{2022-08-03 (水) 16:46:25};
---????何言ってんだこいつ まともに武具用意しようとしてないのってアドオンに難癖付けてる側だろこれ -- &new{2022-08-03 (水) 17:21:18};
---っていうか今の環境でギガス3が高いって何の冗談よ -- &new{2022-08-03 (水) 17:24:04};
--目標なくなってる層に目標与えてレベリングとかの場が賑わせるのは大抵はまずとりあえずで触れる新規にも大分恩恵あるよ。現状目標無くして戦闘セクション行かん人ごろごろ居るし… -- &new{2022-08-02 (火) 14:05:15};
--モンハンのお守りでも思ってたけど、自分が強くなるのが申し訳ないのか、自分より他人が強くなるのが癪なのか。実に醜いテーマである -- &new{2022-08-02 (火) 16:00:48};
---モンハンお守りは極端に差が開いたりしないから、この場合は原神の高スコア聖遺物じゃないかなぁ。ただしどちらもいわゆる「それありき」の調整を極力行わないし、仮にあったとしても他で十分賄えるように作られてる。アドオンがいわゆる「それありき」に調整されすぎないことを祈りたいな -- &new{2022-08-02 (火) 17:48:02};
---どっちかというとこういうのってガッツリ回していかないと付いていけなくなるってのが怖いね -- &new{2022-08-02 (火) 18:24:27};
---ストーリー進めて緊急参加して期間限定クエストやイベントに参加するのにこの手のモノが必須にはせんだろう、というか必須になった事は旧も含めても今まで一度もなくないか？、ユーザーが必須条件として勝手に求める事は有っても。高難度クエストを最高評価でクリアするのに必須になるのは、逆に当たり前だからそこは飲み込むべきだし -- &new{2022-08-02 (火) 18:47:07};
---高難易度でTAしたいわけじゃないなら必須ちゃうで。 -- &new{2022-08-03 (水) 16:57:45};
---アクションゲームである以上結局PA次第なんだよな。あとゲームやる上で最低限の知識があるか。上で上げてる原神なんかは"高スコア"聖遺物である必要はないけどある程度の性能を持った聖遺物自体は必須だし、ある程度戦闘についての理解も必要。でもゲーム下手なライト層が多すぎてリリース初期はこんなんも倒せないの？みたいなボスの攻略動画が伸びたりボスに下方入ったり -- &new{2022-08-03 (水) 17:02:39};
--う～～ん、もう新規には見切り付けてるって感じじゃないかなぁ。移動中のPP回復とか、本来はカンスト報酬にすべきじゃないと思うんだ。始めたての人が感じるストレスは極力少ないほうがいい。最初からあった方がいい仕様なのか、カンスト報酬にすべきかは運営が決めることだし、それをどう受け取るかも君次第や -- &new{2022-08-02 (火) 18:02:26};
---現状は別になくてもゲームバランス上まったく困ってないんで、単なる強化要素だからあったらより強くなるねー程度なんでストレスとかは別に。それありきのゲームバランスになり、なおかつ入手性が悪いんなら問題だろうけどね。ただまぁ入手性が仮にカンスト報酬のみなら恐らくプリセ並みのしょーもない性能だと思うよ -- &new{2022-08-02 (火) 18:53:21};
---映像見た限りネクストジャンプとか本来回復しないところでPP回復とかで、あればあるほど便利になるだろうなと予想は出来る……んだが、始めたての人は「その時点のものが普通」であって、そこに文句をつけるのはおかしいだろう、ゲームを進める（レベルが上がる）事で「便利になる」のだからそこを目指すものであくまでプラスになる要素のハズなのに、なぜかそのプラス点を基準点にすりかえて、新規という±0のハズの部分をマイナスと見るのは意味が解らない -- &new{2022-08-02 (火) 19:18:49};
---スキルリングとSOPから何も学ばなかったんだなって -- &new{2022-08-02 (火) 19:20:41};
---学んだから空中受け身やら2段ジャンプやらダッシュやら標準搭載されてんだろ -- &new{2022-08-02 (火) 20:59:24};
---PP回復についてはそもそもダッシュやグライドで巡行中は回復しないっていう現行仕様が、面白さにどう貢献すると考えて設定されてるのかわからんのだよな… 世界設定的には巡行行動はフォトンの自然回復分を直接投入して行ってるから回復しないみたいなそれなりに納得できなくもない妄想はできるんだけども こうやって後付け解禁してかまわない程度のものならなんで縛ったんだろうっていう -- &new{2022-08-03 (水) 02:29:35};
---フォトンダッシュって名前だった気がするからフォトン使ってると思ってたんだけどな。まぁ緊急クエのアナウンスでネタバレするの気にしないような運営なので今更なんだろうなぁ -- &new{2022-08-03 (水) 03:52:07};
---スキルっていう「強化要素」で出来るようにするんだから仮に世界設定とかに「ダッシュ中はフォトンを使う」とかあっても全く問題ないじゃん。というかそれがダメならクラススキルの時点でアウトだろ -- &new{2022-08-03 (水) 07:29:16};
---また指輪みたいなことやってるのね -- &new{2022-08-03 (水) 07:40:46};
---売れてるゲームも長くやっていくことでスタミナや移動系のみたいなストレス要素が緩和されていってるけど -- &new{2022-08-03 (水) 16:44:15};
---いや、普通になんで回復せんの？って思ってたわ。一部の人にはあれ大歓迎だったのか -- &new{2022-08-03 (水) 18:20:09};
---運営の意図としてはまるぐる移動毎にPP回復しては開幕PAテクニック連打で瞬殺ってのを好まなかったんでしょ。ただ不評だったから今回全クラスに獲得可能な要素作ったからこの機会に入れたってだけじゃね -- &new{2022-08-03 (水) 22:20:42};
--言いたい事って一切強化する努力も無しに最新のスタイルで遊べないと新規バイバイになるぞってことよな、どれだけ楽したいんだろうか -- &new{2022-08-02 (火) 19:32:13};
---楽したいというか運営のやり方を憂慮してる振りをしてただ叩きたいだけってのが透けてるんだよな -- &new{2022-08-02 (火) 23:06:06};
---要約下手くそ極論こじつけおじさんワラワラで草 -- &new{2022-08-03 (水) 10:25:51};
---新規が来ないのを単なる1ユーザーが憂慮するってのがまず笑えるわ。株主にでもなったつもりなのかね。かつて生放送でもプロの運営陣に対して運営方針の御高説垂れてるユーザーの投書が紹介されてたけど内心苦笑いだったろうな -- &new{2022-08-03 (水) 10:31:23};
---あああの、運営がバカに対してわざわざ放送で言うことになったアレか。基本無料ってああいうのの相手するから大変だよなって思った -- &new{2022-08-03 (水) 18:07:27};
---普通に「私はこのシステム合いませんでした」とかにすればいいのに新規を盾にしたり人気を盾にしたりしないでちゃんと自分の要望として言えばいい話だわな その上「こういう理由で○○は序盤の内に欲しい」みたいな、肝心のアドオンが“どのくらい”新規に必要か議論するならまだしも理由が曖昧なまま前提かのように語る人が木主含め目立つし叩きたいだけと思われてもおかしくないわなぁ -- &new{2022-08-03 (水) 23:19:34};
--よし、諦めた。自分はキャラクリで生きていくみんな頑張れ！ -- &new{2022-08-03 (水) 21:29:58};
---諦めるものがあるほど元々何か頑張ってたの？ -- &new{2022-08-04 (木) 03:15:27};
--セガお得意の新規お断り廃人奴隷ふるい掛けが来たなって感じ -- &new{2022-08-03 (水) 23:16:01};
---まあ上でも色々なネトゲ触ってる人と、SEGA一徹の間で亀裂が生じてるしな。最後には純金のアークスしか残らんだろう -- &new{2022-08-04 (木) 03:27:11};
-とりあえず分かってる範囲で -- &new{2022-08-03 (水) 17:55:29};
--メイン効果の威力アップはLv1で0.25%上昇、クリティカル率＆クリティカル威力は0.5%上昇、最大Lv20？ -- &new{2022-08-03 (水) 17:56:16};
---メイン効果 Hu:打撃威力 Fi：クリ威力 Ra：射撃威力 Gu：攻撃時PBゲージ蓄積率 Fo：法撃威力 Te：PBゲージ自然蓄積量 Br：クリ率 Bo：ダッシュ＆グライド時PP回復 Wa：PP基礎値 -- &new{2022-08-03 (水) 18:03:02};
---GuメインのPBゲージ上昇量Lv20で120%でした。 -- &new{2022-08-03 (水) 19:14:11};
--クラスエクスキューブはカンスト時に10個で通常キューブも据え置き。他に各クラス30、50の称号報酬として1個ずつ貰える -- &new{2022-08-03 (水) 17:57:16};
--当初は5000メセタのレシピしかない。生成回数かメイン効果レベルの称号報酬で上位レシピ解放？ -- &new{2022-08-03 (水) 17:57:56};
---生成回数っぽい 5回で2つ目のレシピかな？レシピごとの最低レベル保証はサブ効果にしか適用されないようなのでキューブ確保の目処が立つなら5000メセタでメイン上げきってからサブ厳選に突入したほうがいいかも -- &new{2022-08-03 (水) 18:10:19};
--基本的にメイン効果は前のLvから上がらないのが普通。HPアップは1Lvにつき+1 PP自然回復UPは1Lvにつき+0.5％ 生成23の解放はそれぞれ10回生成すると解放だと思われる -- &new{2022-08-03 (水) 18:10:10};
--スキルセットによるトライブーストはクラスごとに1%で合計9%が上限かな -- &new{2022-08-03 (水) 18:11:55};
--厳選の仕様としてアカウント共通で各クラス3つずつスロットがあり、生成するたびにどのスロットに登録（上書き）するか、あるいは破棄するかを選択する方式 -- &new{2022-08-03 (水) 18:26:06};
---どのスロットの効果を適用するかはクラスカウンターで常時切り替え可、全クラスのスロット選択状況をまとめてマイセットとして登録もできる -- &new{2022-08-03 (水) 18:27:25};
--サブ効果に(Ra)とかのクラス名がついてる場合でも問題なく全クラスで効果が出る 複数クラスで同効果が被ってるものがあるのでただの識別用らしい -- &new{2022-08-03 (水) 18:30:54};
--生成レベル3まで解放したけど、消費メセタは1が5千、2が1万、3が5万。メインは早々に15引いちゃったからわからないけど、サブは1，5，10が下限だった。多分回数だと思うけど、1を繰り返すのと2を繰り返すので同じ回数で上がるかどうかは不明。生成レベルは全クラス共通でキューブ入手も楽だし、もし1繰り返しでも回数変わらないなら1でメイン上げと生成レベル上げしてメセタ節約するのがよさそう -- &new{2022-08-03 (水) 19:19:02};
---回数はわからないけど、生成２まで解放済みでそのあと何回か生成1で作ってたら生成3が解放されたから生成した回数で次が解放されるのかも？ -- &new{2022-08-03 (水) 20:46:25};
---最大生成レベル連打はよろしく無さそうだよね。1でも意外と良い数値出るし -- &new{2022-08-03 (水) 21:04:04};
---サブの方は1でも割と18とかが出てくれるので、結局キューブの在庫次第かなと…Lv30で1個しかないようなものは生成3を1回だけやるとか -- &new{2022-08-03 (水) 21:23:10};
--ハンターのサブ効果PAチャージ移動速度アップLv20は30%でした -- &new{2022-08-03 (水) 22:00:32};
-キャノンボールランブルは同時実装するべきだったんじゃないかな。効果が思ってた以上に大きい -- &new{2022-08-03 (水) 19:33:22};
--まったくその通り -- &new{2022-08-03 (水) 21:31:14};
--ね。「あれ？今日じゃないの？」って思った -- &new{2022-08-03 (水) 22:36:06};
-もしかしてメイン能力Lv20って称号はあるだけでまだ実装されてない？ -- &new{2022-08-03 (水) 21:04:36};
-これ全クラスぶんセットしたら効果が発動するんじゃなくて３つまで選択する方式にして欲しかったと感じるのは自分だけ？全クラスぶん発動だとキャラビルドに幅が出来ないし全クラスカンスト目指さなきゃいけないじゃん… -- &new{2022-08-03 (水) 21:47:45};
--「ビルドに幅が出ない」は分かるけど「全クラスカンストしなきゃいけない」は自縄自縛だろ よほど厳選しなきゃ称号報酬とキャノンボールで間に合うだろうし -- &new{2022-08-03 (水) 21:51:18};
-とりあえずスキル生成1でメイン効果のレベル上げが当面の目標でいいのかな。それともスキル生成3のほうがメインレベル上がりやすかったりスキル生成3続けてるとスキル生成4が解放されるとかあるんかな -- &new{2022-08-03 (水) 21:51:08};
--未だに報告ないってことは現状は生成3が上限じゃないかなぁ。とりあえず生成3出現後に生成1を50回では解放されてない -- &new{2022-08-03 (水) 22:04:22};
--生成3を100回、最初から120回やっても解放されなかったという報告が出てる。5回、20回の後120回で出てないってことは、仮にあったとしても150か200、下手するともっと上とかになりそう -- &new{2022-08-03 (水) 22:12:51};
-ページ読んでも未だによくわかってないんだが、9クラス全部に最低1個ずつアドオン設定すればどのクラス使ってても9種類のアドオンの効果が乗るってこと？ -- &new{2022-08-03 (水) 21:51:11};
--1回の生成でメイン1個とサブ2個が同時にできる（レベルとサブの内容はランダム） で、それが9クラスぶんあるから全クラス設定するとメイン9種サブ18種の効果が乗ることになる -- &new{2022-08-03 (水) 21:54:18};
-下限保証は抽選で下回った時に下限値になるってだけで、下限～20で抽選されるわけではなさそう。生成1と3で11以上が出る確率全然変わってる気がしない -- &new{2022-08-03 (水) 22:16:04};
--統計取ったわけじゃないけど感覚的にそんなかんじっぽいね。Lv19→Lv20の厳選とかハゲそう -- &new{2022-08-03 (水) 22:25:18};
--旧2の武器強化のやつと同じようなエンジンなんやろな -- &new{2022-08-04 (木) 03:15:12};
-挙動的にBoのフォトンダッシュ中PP回復とワンモアジャンプは必須だな。レベルは何でもいいからそれら2つはセットしておきたい感 -- &new{2022-08-03 (水) 23:12:17};
--PPの方は回復量結構違うからある程度上げたほうがよくないか？ワンモアジャンプは踏んづけたときの威力にしか影響ないっぽいからいいけど -- &new{2022-08-03 (水) 23:16:37};
---ついでに書いておくとワンモアジャンプは「敵に触れてる状態で空中ジャンプするとジャンプ回数を消費しない＋極小ダメージ」「敵を踏み続ける限り何回でもジャンプできる」「空振り（普通の空中ジャンプ）をした後は一切発動しない」「コンテナなどのオブジェクトには無効」「グライドや壁ジャンプを挟んでも影響なし」 -- &new{2022-08-03 (水) 23:20:50};
---「有るか無いか」と「有るか凄く有るか」とで前者側の差が大きいからまずレベルなんでもいいからセット目指して後でどうとでもしようって意味では 上げた方が理想なのは言わずもがなだし -- &new{2022-08-03 (水) 23:23:14};
---ジャンプのイメージとしてはマリオの無限1UPが近い 実戦で使い道があるかというと…うーん？ -- &new{2022-08-03 (水) 23:25:45};
---無印のHrと近いっぽいね。とはいえダッシュジャンプで届かないような位置に弱点があるエネミーも今のとこいないし有効活用できる場面はあまりなさそう -- &new{2022-08-03 (水) 23:42:52};
---旧バウンサーのワンモアジャンプ調整後(通常攻撃・PA・ジャンプダメージどれかヒットで発動)と比べるとさほど必要性は無さそうに思えるな 通常とPAで発動しない以上は2段ジャンプ当てなかった時点で落下までワンモア出来ないあたり、無意味ではないにしろ必須とまではいかないかね -- &new{2022-08-04 (木) 00:07:11};
---レリーヌとかヴァラスとかのコア位置に高さ維持できるようになるのが助かるねワンモアジャンプ -- &new{2022-08-04 (木) 01:56:20};
-ワンモアジャンプの％ってなんなの？ -- &new{2022-08-03 (水) 23:17:31};
--書き込んでる間に一つ上に解答が・・・ -- &new{2022-08-03 (水) 23:20:07};
-クラスブースト……うっ……頭がっ……！ -- &new{2022-08-04 (木) 00:02:08};
-Boのメイン効果ダッシュグライドPPのLv20は100%。編集方法わからないんで報告のみ -- &new{2022-08-04 (木) 00:09:46};
--反映しました。 -- &new{2022-08-04 (木) 00:20:17};
---ありがとうございます -- &new{2022-08-04 (木) 17:24:44};
-BoのダッシュグライドPP20+ワンモアジャンプだけは厳選した方がいいな。他は誤差みたいな数値を詰める感じだけどこれだけプレイフィールが変わりすぎる -- &new{2022-08-04 (木) 00:14:50};
--ワンモアジャンプどう使ってる？ -- &new{2022-08-04 (木) 00:25:58};
---ワンモアジャンプ言ってる奴らいるけど Fiのジャンプ力アップあれば良い気がする デカイ敵とかほとんど居ないし何に対してワンモアジャンプするか俺には分からん -- &new{2022-08-04 (木) 02:08:20};
---残念ながらジャンプ力アップはダッシュジャンプには乗らない -- &new{2022-08-04 (木) 04:44:55};
---それはまた微妙スキルだなぁ……。フリーズ耐性盛った方がストレスなく戦えるかもしれん -- &new{2022-08-04 (木) 05:54:29};
---敵の周りに壁が無い時に高度取る用かな、ランチャーで高高度爆撃するのに便利 -- &new{2022-08-04 (木) 19:16:52};
--ワンモアジャンプの厳選って、そんなに意味あるの？ -- &new{2022-08-04 (木) 07:56:40};
---ワンモアジャンプなんてあくまで目的の場所に到達する為の手段であって与ダメはオマケだと思う……とは言えペダス緊急以外で活用出来るシーンが思い浮かばないな。タイダル系はダッシュジャンプで胸コア狙える高さ目で行けるし。 -- &new{2022-08-04 (木) 10:05:04};
---DBのページに書いてあったけどFB中はワンモア連打しながらブレード撃つことになるっぽいからBoなら厳選したくなるのも分からないではない。 -- &new{2022-08-04 (木) 11:35:10};
-キャラ枠空いてる前提になるけど、新規キャラ作成→3章までスキップ→クラスチェンジ→指令室に入ってイベスキップ→セントラルタワー入口のグイーデンタスク受注→セントラルのカウンターで達成すれば35まで上がるね。Lv30の称号報酬だけ回収して埋めるならこの方法が一番楽かも -- &new{2022-08-04 (木) 00:28:24};
-アドオンスキルはクラス毎に生成するので・メイン効果－クラス別 ・サブ効果－クラス別のように切り離すのではなく、クラス毎にメイン効果とサブ効果を並べた方が見やすいのでは？また”共通する内容の簡易一覧表”は”〇”を使う表ではなく、[[武器・防具/シリーズ]]のページのようにクラスアイコンを並べた方が分かりやすいと思うのだが如何だろうか？ -- &new{2022-08-04 (木) 00:50:26};
--ありがとうございます。参考にしてみますね。 -- &new{2022-08-04 (木) 01:16:37};
-生成3は生成2が出てから15回で出たけど累計20回か生成2を15回かはわからない -- &new{2022-08-03 (水) 23:41:32};
--自分も生成3は既に開いたけど生成2をそんなに使った記憶が無いので累計のような気がする。 -- &new{2022-08-04 (木) 00:00:44};
---生成1を繰り返すだけで生成3が解放されたから累計で間違いないのと、複数クラス跨いだ回数でOKだった（Huが11回、Wa以外各1回で開放されたよ） -- &new{2022-08-04 (木) 01:25:59};
--生成3で打ち止め？累計100回(生成3を70回くらい)では生成4は出なかった -- &new{2022-08-04 (木) 00:05:15};
-ワンモアジャンプ使い道悩むなーと思ってたけどそういえば無印Hrでマガツを足元から登ってく遊びした気がしないでもない。あのサイズでかつ弱点が頭にあるようなエネミー登場したら輝くかな -- &new{2022-08-04 (木) 02:11:58};
--俺は暇な時マリオRPGの如くスーパージャンプごっこして遊んでると思う。 -- &new{2022-08-04 (木) 11:27:49};
--ペダス・ヴェラと遊ぶのに使えなくもない -- &new{2022-08-04 (木) 23:50:54};
--ロックマン(XやZERO)みたく絶壁を何回も蹴って登れたら完璧だったのにな。地形やオブジェクトには対応してないのが惜しい -- &new{2022-08-05 (金) 08:28:48};
-ワンモアはよっぽどカウンター苦手で頻繁に落ちるってわけじゃないならそんなにいらない気がしますね。それより威力とクリティカル率上昇の方を先に上げた方が良さそう。戦闘力に加算されないけど大丈夫なんでしょうかこれ・・・ -- &new{2022-08-04 (木) 02:23:51};
-生成2～3は抽選での下限値を引き上げるタイプじゃなくて下限未満を引いた時に下限値まで引き上げるタイプの方式かな…サブ2つともLv11以上を目指したいなら生成1連打で良さそうな感覚 -- &new{2022-08-04 (木) 02:36:08};
--50,000はもう片方は10でいいから全力で20狙う用かな -- &new{2022-08-04 (木) 04:44:22};
-富豪じゃないなら5000連打が大正義かなぁ -- &new{2022-08-04 (木) 02:57:36};
--クヴァリスイエローにN-EX経験値50％使ってクリアすれば大体３分で900ｋも経験値が稼げるし、キューブ獲得に必要な経験値は1.6Ｍほどだから2周分の6～8分で10個稼げて1時間もあれば200個前後は手に入るというね。数稼いで連打するのが楽そう&color(White){そして溶ける1Ｍ}; -- &new{2022-08-04 (木) 03:26:28};
--富豪じゃないなら５００００で１１以上引ければラッキー程度でやっていけばいいんじゃないかな、５０００を１０回で３個とも１０以上引いた事無いわ -- &new{2022-08-04 (木) 05:29:17};
---５万を３０回やっても１６以上引いたことないんだけど１６固定かな？ -- &new{2022-08-04 (木) 06:19:06};
---枝１は富豪だから、そのまま３個２０引き当てるまで頑張ってください -- &new{2022-08-04 (木) 06:59:02};
---スキル生成1で3つとも10超えが安定して出るんだけどただの運だったんかな -- &new{2022-08-04 (木) 08:11:32};
--納得いく高レベルのメイン出るまで5000連打して、下限固定したら欲しいサブ厳選に50000ちょい回しで良いね -- &new{2022-08-04 (木) 10:56:35};
---サブは生成1でかなり高レベル出るし初回のメイン10以外は生成1連打のほうがおすすめ -- &new{2022-08-04 (木) 11:44:23};
-まだ上げ切ってなくて称号分のクラスキューブしかないクラスは生成3しておくとメインサブ10保障でとりあえずのものはできる。 -- &new{2022-08-04 (木) 05:22:16};
--HuサブPA移動Lv2で１１２％ HPアップLv3で３
FoサブPPが自然Lv５で102.50% です -- &new{2022-08-04 (木) 05:40:19};
-ハンターのPAチャージ移動速度アップを130%まで上げた場合、普通に歩くのと体感変わらないレベルになる（実際はわずかに遅い） なお、残念ながらテクニックチャージには効果ない模様 -- &new{2022-08-04 (木) 05:47:35};
--ブーツのテクチャージでフォトンダッシュより早くなってしまうからな・・・ -- &new{2022-08-04 (木) 05:53:00};
--ソードやばくなるけどええのかこれ… -- &new{2022-08-04 (木) 06:04:12};
---まぁ、アドオンスキルはLv20で打ち止めだろうなとは思う。これ以上はさすがに操作感変わり過ぎて必須スキルになってしまう -- &new{2022-08-04 (木) 06:12:42};
--一応ARやランチャーのチャージ移動にも影響なかったから報告 -- &new{2022-08-04 (木) 11:47:29};
-1回目の生成を3で行えば、メイン10以上が保障されるが、それ以降は1でも2でも変化ない -- &new{2022-08-04 (木) 06:12:33};
-トライアル参加時・状態異常耐性・HPアップは効果一緒だから表まとめていいんじゃないか？ -- &new{2022-08-04 (木) 06:14:52};
-クラスによってメイン効果の下限がバラバラだからそれの表が欲しい -- &new{2022-08-04 (木) 09:36:12};
--ごめｎ、メイン効果の項に仕組みが説明されてたね -- &new{2022-08-04 (木) 10:42:20};
-Guのメインが攻撃時PBゲージ蓄積量アップってどんな皮肉。正面にいても弱点部位以外に吸われるPBなのに -- &new{2022-08-04 (木) 10:36:45};
--Guはメインとサブ１入れ替えでよかったと思うん -- &new{2022-08-04 (木) 11:29:12};
-案の定Boの自然回復は最大レベルがデフォみたいな性能してたな…はじめから実装しておけよ的なもののためにカンストさせたBoをひたすらレベリングしなきゃ行けないの最高かよ。 -- &new{2022-08-04 (木) 10:47:57};
-よく触るクラスは生成１連打、あまり触らないクラスは生成3一回やっておくぐらいがキューブ入手量的に吉かな、今後クエドロップでどの程度落ちるかによって変わってくるが -- &new{2022-08-04 (木) 11:29:44};
--下限補正があるとはいえ下限以下の抽選率数がそのままだったりしたら生成1より3のが最終高レベルが出やすいって事なのだろうか。メセタ的に結構厳しいけど -- &new{2022-08-04 (木) 11:39:05};
-□ボアークスの表と埋まってるデータ一致してて草。いい加減ソース乗せろって学べよ -- &new{2022-08-04 (木) 12:03:44};
--□ボアークスの方がパクったって発想がなんで出てこねーんだよ。 -- &new{2022-08-04 (木) 12:52:24};
--そしてwiki編集する人が居なくなった 完 -- &new{2022-08-04 (木) 12:57:57};
---これ。wikiって結局、不特定多数の人間が善意でそれぞれのデータ持ち寄って集めてる場所だし、そもそも最終的にはアドオンスキルの数値も全部表立って判明するものだし、被って当然では？って感じ。 -- &new{2022-08-04 (木) 13:04:15};
---この木が○○アークスさん説というのは、置いといとご本人様もツイートされてますなー。無断転載だとどうしょうもないけど上の人言ってるし最終的に判明するもんだよね、どこが早いとか遅いと程度の問題でしかない -- &new{2022-08-04 (木) 13:22:52};
---あくまでオリジナルのソースは「ゲーム内に反映されてるデータ」だからなぁ…。マスクデータ調査じゃない、リストアップされたの値なら集合知の強度と先後でしかなくなってしまうのは確か。ただ雑にコピペされると埋まってるな！ヨシ！と間違いに気づけず困るとこはあるのよね。 -- &new{2022-08-04 (木) 13:34:33};
---埋まってる箇所埋まってない箇所が完全に一致してるから言われてるのでは？ -- &new{2022-08-04 (木) 14:12:55};
---じゃあとりあえず一箇所埋めてもう違うという事にしとくか･･･ -- &new{2022-08-04 (木) 15:20:04};
---カラスは黒いという命題を覆すにはたった１羽の黒くないカラスが居ればよいのだ… -- &new{2022-08-05 (金) 09:04:27};
--非営利に限りに違反して広告収入得ている□ボアークスさんちーっすｗ -- &new{2022-08-04 (木) 13:41:10};
---めちゃくちゃわかるｗ しかもさも"自分で集めた情報ですー"感だしてるけど、普通に青鳥で情報募ってるし自己顕示欲MAXだよね～ -- &new{2022-08-04 (木) 15:31:28};
--ゲーム内で決められてる数値が被ってる！！パクリ！！はもうyoutubeもtwitterもwikもアフィサイトも終わりなんよ -- &new{2022-08-04 (木) 14:03:48};
---大悟とノブに言って欲しい文章。 -- &new{2022-08-04 (木) 15:32:47};
--ゲーム内のデータが固定な上、実装1時間後には基本値+Lv上昇って推測コメ出てるんですがねぇ。今はそれを個別の報告で確認しながら埋めてるだけなのに、それをパクリとか馬鹿じゃないの -- &new{2022-08-04 (木) 14:11:42};
--まだソース載ってないようだけどなんで君編集しないの？ -- &new{2022-08-04 (木) 14:21:53};
---自分で編集する気もないくせに文句ばっか垂れてるようなやつなんだ、ほっときな。 -- &new{2022-08-04 (木) 14:24:03};
--埋まるも何も、何回かアドオン生成してたらすぐ埋まるぞ･･･。Lv20とかで上昇率が変わるブーストとかでもない限り、Lvの差を複数比べてLvによる上昇率がランダムでないのを確認したらそれぞれの差から基本値とLv×上昇倍率出すだけだし。 -- &new{2022-08-04 (木) 17:12:30};
--言い出しっぺの法則。無い物が欲しいなら自分で頑張れ、難しいなら相談しろ、それで無理なら出来た所まで出して誰かに託せ、それがwikiだ。 -- &new{2022-08-04 (木) 19:13:17};
-ハンターの「PAチャージ移動速度アップ」ってクラスとか武器種とか問わない感じかな？誰か教えてｸﾚﾒﾝｽ -- &new{2022-08-04 (木) 14:40:00};
--アドオンスキルの検証と解説してた動画でライフルのチャージでも速度UPしてたからPAのチャージなら全対応してるんじゃないかな。 一応テクニックチャージはPAではないから駄目だった模様。 メインクラスのみ対応のものは「HPアップ（Fo）」みたいなカッコ表示あるから、なければどのクラス問わず対応してると思うよ。 -- &new{2022-08-04 (木) 15:13:18};
---その()表記は同名スキルの名前分けってだけでメイン以外でもちゃんと反映されてる感じよ。なので全クラスのサブにHPアップ入れればめっちゃ上がる -- &new{2022-08-04 (木) 15:19:09};
---動画の解説で言ってたんだけど、勘違いしてた感じか。確認しに行ったら動画に付いたコメントでもメインクラス以外でも反映されるよって書かれてた。 教えてくれてサンクスです。 -- &new{2022-08-04 (木) 18:40:31};
---通常攻撃のチャージもダメみたいだな -- &new{2022-08-04 (木) 19:12:27};
--解説ありがとうございます！ -- [[木主]] &new{2022-08-04 (木) 15:34:33};
-サブ効果のHPアップHuとかってメインサブクラスにHuが無くても適用されるのか･･･ HP180も増えるのは凄いなぁ -- &new{2022-08-04 (木) 22:01:13};
-これフリーズ耐性UP50％をFiとBoで2個付けたら完全耐性になるのか2回発症しなくなりますなのかわからねぇな -- &new{2022-08-04 (木) 22:37:57};
--「状態異常になる確率が半分になる」ではなく「状態異常発症までの蓄積値が半減される」だから、50％二つ重ねても発症が遅れるだけで発症自体防げるわけじゃないでしょ -- &new{2022-08-05 (金) 09:32:02};
--じゃぁ一発で発症するフルジオント系にFiとBoの50％2個付けたら4発目で発症する方式かぁ -- &new{2022-08-06 (土) 03:30:35};
---元の攻撃の状態異常蓄積値によるっしょ。その条件でも、元の蓄積値が50なら3発で発症するし、100なら2発で発症する。 -- &new{2022-08-07 (日) 01:55:40};
-トライアル参加時○○回復ってトリニテスの階層変わった時にも発動するんすかね レスタサイン制限かけてたら割とデカいのでは -- &new{2022-08-04 (木) 23:37:12};
--トライアルの開始とクエスト（フロア）の開始は別では？ -- &new{2022-08-04 (木) 23:52:18};
-これ実装前の妄想コメント集消したりできないの？ -- &new{2022-08-04 (木) 23:53:48};
--そのうち流れていくしどうでもいいやろ -- &new{2022-08-04 (木) 23:56:55};
---一覧で見た時やたらと長い木があって邪魔だなぁと思ったけどそれならまぁいっか -- [[木主]] &new{2022-08-05 (金) 00:11:00};
--どのページもごく一部の情報提供の類を除けば実装前だろうが後だろうが無価値なコメントだらけだよ -- &new{2022-08-05 (金) 00:03:32};
---過去コメントはソレアリキとソンナコトナイという言い争いだけで半分くらい埋まってそう。しかもこのやり取りはこの先も定期的に出る -- &new{2022-08-05 (金) 09:28:15};
--気に入らなくて消したいのなら木主がアンケ取って賛同集めて自分でコメントアウト処理すれば良いじゃん？ここのwikiは誰でも編集出来るんだぞ -- &new{2022-08-05 (金) 06:14:53};
---賛同は確か雑談系のみじゃなかったっけ？ こういう記事のコメントであまりにひどいものは消してもよかった気がするよ -- &new{2022-08-05 (金) 06:28:39};
---確かに編集者の判断で行けるようになってましたね… まあ編集合戦とか報復通報を避ける為に聞いておく方が安全かとは思いますが(今回の内容なら起きなさそうだけど) -- &new{2022-08-05 (金) 06:55:33};
---価値があるかはともかくわざわざ消す必要はないと思うけどな、消極的な反対。 -- &new{2022-08-05 (金) 09:35:29};
--今後のためなら未実装要素のページはコメント欄自体を閉じておくように集いで提案するとかの方がいい気はするね いくら事前情報あっても結局妄想雑談にしかならんし -- &new{2022-08-05 (金) 10:46:13};
--この木もクッソ邪魔やな -- &new{2022-08-05 (金) 13:41:57};
---ブーメランって知ってる？ -- &new{2022-08-05 (金) 16:11:51};
---木主に刺さってるアレのこと？ -- &new{2022-08-05 (金) 16:31:21};
---きぬしは中身ある提案してるでしょ、この子木のことだよ。これ以上無駄に伸ばすな、お前が邪魔だ -- &new{2022-08-05 (金) 16:38:38};
-Waの静止状態HP回復だけど、完全に停止しないと発動しなかった。移動系の行動しなければ発動！とかなら、多少の傷なら地味に回復していくFoが出来たのにな。 -- &new{2022-08-05 (金) 07:11:32};
--これ以上Fo強くするのは勘弁。しかも後衛魔法職で耐久面っていう一番意味不明な要素で -- &new{2022-08-05 (金) 07:25:45};
--静止状態HP回復に対して、静止状態じゃないと回復しない！ってクレームもなかなかだな -- &new{2022-08-05 (金) 07:43:29};
---どこがクレーム？ -- &new{2022-08-06 (土) 09:28:31};
--仕組み的にはラスターの[[コンプリートレスト>https://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC#complete_rest]]みたいなもんかね -- &new{2022-08-05 (金) 07:46:31};
--旧のスタンディング2種(スナイプとマッシブ)、S4:静の胆力みたいな仕様にしてほしいって意見なら一理あるな。 -- &new{2022-08-05 (金) 08:57:53};
--そもそも納刀状態限定だから戦闘中には使えない。キリトRP用だな。 -- &new{2022-08-05 (金) 10:54:03};
--フォトンブレード発射しながら棒立ちだと回復するんかしら -- &new{2022-08-05 (金) 12:04:12};
---納刀状態なら武器アクション押してても発動するっぽい。実用的なとこだとそのくらいか…… -- &new{2022-08-05 (金) 13:23:25};
--HP西大寺条件の潜在能力が使いやすくなりそうだな -- &new{2022-08-06 (土) 03:25:28};
---静止5秒は戦闘中相当長く感じるよ -- &new{2022-08-06 (土) 09:31:13};
--ジオメトでフロアの合間の回復には有用そう。 -- &new{2022-08-06 (土) 07:25:43};
-ソシャゲのガチャを思わせるほどのサブLv10の最低保証ばっかで早くもクロコダラスみたくなりそう -- &new{2022-08-05 (金) 13:34:31};
--生成1連打でもサブ10～20とか出るし、よっぽどの理由がない限りはクラスキューブ大量に用意して生成1で数こなした方がいいぞ。 -- &new{2022-08-05 (金) 13:48:10};
--高レベル狙い撃ちなら生成１でやった方がいいぞ、どうせ一個でも１０があったら捨てちゃうんでしょう -- &new{2022-08-05 (金) 15:21:13};
--冗談抜きで生成1回しでサブも狙った方がいいと思う。メセタに余裕があったり最後の数回を試しにやる程度じゃないと生成3は旧の旧武器強化並みに精神キツイ -- &new{2022-08-05 (金) 16:49:33};
---あとはそんなに触らないクラスでキューブ数的な意味でもワンチャン狙う時、か。 -- &new{2022-08-05 (金) 16:50:43};
-耐性アップ(Xx)ってなんだよw耐性アップだけでいいだろw -- &new{2022-08-05 (金) 17:13:33};
--(Xx)に入るクラス名が違えばスキルとしての扱いも変わるからでは？文字の代入を目的として“X”を使用するのは至極普通のことだと思うのだが。 -- &new{2022-08-05 (金) 17:18:55};
---こういう代替記号？ワイルドカード？っていうのかな？こういう記号ってどういうものを使うのがあたりさわりが無いんだろ？ -- &new{2022-08-05 (金) 17:57:16};
---Xでいいでしょ。中学数学で同じような使い方してるから誰でもわかるはずだし -- &new{2022-08-05 (金) 18:40:52};
---xでもいいけど○の方がパッと見でわかりやすかったかなとは思う -- &new{2022-08-06 (土) 14:55:47};
---クラスを表す英字が入るんだからXxが一番だと思う -- &new{2022-08-06 (土) 15:16:55};
-メイン効果及びサブ効果の一覧表は一緒に並べた方がクラス毎に何が生成されるか一目で分かりやすいと思うのだが如何か？ [[変更案>Sandbox#bc4af9a4]] -- &new{2022-08-05 (金) 18:13:29};
--これは見やすくていいわね -- &new{2022-08-05 (金) 18:31:18};
--なかなか良いかと -- &new{2022-08-05 (金) 18:40:50};
--これに一票 -- &new{2022-08-05 (金) 18:42:01};
--ついでにlv20の値もあると助かる -- &new{2022-08-05 (金) 19:27:31};
--新しい一覧表を反映させるとともに、各効果の並びをクラス毎に分けるように変更しました。表内のクラスアイコンをクリックすると各クラスの項目（メイン効果）へ飛ぶようにしていますので、詳細はそちらから見ていただくとよいかと。 -- &new{2022-08-05 (金) 19:42:27};
-最低値が保証されるだけでサブ11以上が出る確率ってどれでも同じなんじゃないかなこれ。生成3回してもサブどちらも10ばっかり出るし -- &new{2022-08-05 (金) 19:30:43};
--検証待ちだけど気分的にはそんな感じだね。生成3のメリットが薄すぎるのどうなの… -- &new{2022-08-05 (金) 21:32:13};
---レベリングしてなくて称号分でとりあえず作るなら生成3一択じゃね？全クラスカンスト済で連打で厳選出来る人にはほぼ無意味 -- &new{2022-08-06 (土) 01:54:42};
-キューブにせよメセタにせよゲーム内で手に入るから良心的なガチャではあるな。キューブよりメセタが稼ぎにくいのが難点だが… -- &new{2022-08-05 (金) 21:27:24};
--メセタもエルノザR1やってれば200～300kぐらいは安定して稼げるし、ロストセントラルで経験値と両立もできるし、クラス格差とカンストまでの経験量以外はまぁ妥当かなと -- &new{2022-08-05 (金) 21:41:13};
---エルノザR1そんなに稼げるのか…そこは盲点だったかも -- &new{2022-08-06 (土) 11:23:29};
-クラスキューブ強化は1000年前にもあったし既プレイヤーとしてはNGSに続投って事で違和感は無かったな。新規ガーって言うけど新規はこんなエンドコンテンツと縁ないんで… とりあえず1連打でメイン効果Lv17前後厳選したら、3で欲しいサブ効果厳選が一番楽だった。全クラス厳選終わると割と世界変わる位キャラが物凄く強くなるし（ダッシュ＆グライド中PP回復や最大HP180・ダメ耐性10%付くと耐久力向上が顕著）、いろんなクラスを触らせるって目的もあったの理解出来てる個人的には、良いアプデだったと思う。 -- &new{2022-08-05 (金) 21:39:37};
--色んなクラスは触ったけど、色んな武器を使った記憶はないな… -- &new{2022-08-05 (金) 23:53:54};
---予算の問題もあるからそこは仕方ないね -- &new{2022-08-06 (土) 10:12:34};
--全クラスやれる人はすごいと思うしアドオンスキルに肯定的な理由も理解はしますけど、僕みたいにレンジャーだけしか興味がないけどレンジャーだけならモチベが高くて高難易度クエもなんとかやっていけてたみたいな人の立場も正直考慮してほしかった。少数派なのかもしれませんが。まったく興味のないクラスのレベリングをやらないとかなり能力差がつくっていうのはやはりきつく思います -- &new{2022-08-06 (土) 23:52:08};
---まぁその為のイエロートリガー緩和なんでしょう。サブにRa置いてライフルかランチャー握ってイエロー回しまくればなんとかなる -- &new{2022-08-07 (日) 04:26:13};
---専業の人はキャノンボールランブルをガン回ししてくれって感じなんやろ -- &new{2022-08-07 (日) 04:43:58};
---RaはWB以外のクラススキルにメイン限定が無いのでサブRa運用はむしろ楽な部類だと思う。WBとクラス適正武器の10％は無いものの、他クラスメインサブRaでもいつもと同じ感覚で戦える。 -- &new{2022-08-08 (月) 09:49:22};
---問題はWBのないサブRa運用をやりたいかってとこだよな。WBだけというけどそれが大きすぎる。 -- &new{2022-08-09 (火) 09:30:35};
---WB撃つこととRa武器でダメージ与えることを区別してるか、別と見てる場合どちらに楽しみを見出してるか割り切れるかどうか変わってきそう -- &new{2022-08-09 (火) 13:20:59};
-かれこれ1000回以上は確実に回してるんだけど、メイン、サブ共にLv20が１回も出てない。これ生成１連打じゃ20でないとかある？それとも1000回程度で20狙うとかおこがましい感じ？ -- &new{2022-08-05 (金) 12:16:46};
--素晴らしく運が無いな君は -- &new{2022-08-05 (金) 13:32:24};
--自分はフォースのメインが50回程で運よくレベル20が出て、今はブレイバーの厳選をしてるんだけど、500回程やってもメインがレベル18出てない状態。500回生成してる途中でサブのレベル20は１回出た。よっぽどの理由がないかぎり、レベル17、18くらいで妥協するのがよさそう。 -- &new{2022-08-05 (金) 16:05:20};
---あ、生成は1連打ね。 -- &new{2022-08-05 (金) 16:07:23};
--メインは生成1の1回目で20出ました。楽勝かと思ったけど他は16くらいから全然進まない。 -- &new{2022-08-05 (金) 17:41:03};
--Lv.20を引く確率が仮に0.1%だとしたらLv.20にするには4603回試行してようやく成功率が99%に収束する。さすがにそこまで外す人もいないにしても1000回程度だとまだ成功率は63%だからハズレを引いてもおかしくない確率。1500回で78%ぐらいまであがる。 -- &new{2022-08-05 (金) 17:50:49};
--生成１でもでるのか、皆ありがとう。1回の生成でスキル3個分抽選されてることを考えると、0.1％で1000回やった時に1度も20が出ない確率は5%程度。某野球ゲーのケガ率5%を引いたと考えるとありえなくはないな。 -- [[木主]] &new{2022-08-05 (金) 23:54:45};
-アドオンスキルブーストが『発生中の効果』に表示されない時があるね。他の効果がたくさんあってはみ出した時に2ページ目に行かない？のかな。（文字を拡大表示してるのも関係あるのかも） -- &new{2022-08-06 (土) 00:34:59};
--半年ぐらい前からこの不具合あるね。シーズナルポイントとかマグの効果多くなった時に、ブーストアイテムとかシフデバとか受けると2ページ目が表示されなくなることがある。 -- &new{2022-08-06 (土) 07:49:56};
-ここみるまで〇〇アップ（Ｘ）はＸに記載された職にしか効果ないと思いこんでた、ppもHPもふえてんだからそんなわけないよね……厳選おかわりかぁ -- &new{2022-08-06 (土) 01:51:29};
-クリティカル系のアドオンスキルの影響でフェタルとテルミナが少し強くなったかな？ -- &new{2022-08-06 (土) 10:13:05};
-Boのアドオンスキルおかしい。BoFoのクラス構成なのにワンモアジャンプじゃなくてジャンプ力アップが使えてFiと併用しないとジャンプ力アップ使えん。これアドオンスキル逆になってるでしょ。 -- &new{2022-08-06 (土) 10:59:38};
--ミス。Fiと併用すると使えるのがワンモアジャンプだった。 -- &new{2022-08-06 (土) 11:00:22};
--アドオンスキルはクラスキューブ毎に違う効果のものを作れてその効果はクラス毎に3つある保存先の内選んだ1つずつが全部適用するんだけど、なんか勘違いや保存先と呼び出し先違ったりしてない？ -- &new{2022-08-06 (土) 11:14:39};
---メイン効果はメインクラス、サブ効果はサブクラスに対応してるのね。使いたいクラス効果のクラス選択してれば全部の効果使えると勘違いしてたわ。 -- &new{2022-08-06 (土) 12:51:26};
---効果のメイン・サブはメイン効果は確定枠でサブ効果はランダム枠ってだけだよ！？ -- &new{2022-08-06 (土) 12:56:38};
---色々試したけどただ発動させづらいってだけだったわ。二段ジャンプ後に攻撃当てても絶対発動ではないのな -- &new{2022-08-06 (土) 14:08:27};
---ちゃんと細かいこと書いてあるからこのページのワンモアジャンプの説明ちゃんと読んできて -- &new{2022-08-06 (土) 14:58:07};
---敵踏ん付けずに2段ジャンプしてんだろうなと思ったら案の定で草 -- &new{2022-08-06 (土) 19:23:53};
---ゲーム内は「二段ジャンプ時」だから微妙にwikiと違うな･･･「時」と「中」じゃ結構意味合いが違うし直したいけど勝手に直していいんだっけこれ？ -- &new{2022-08-06 (土) 21:44:45};
---枝6 「二段ジャンプ中」と書かれていた箇所を、ゲーム内表記に合わせ「二段ジャンプ時」に修正しました。ご報告ありがとうございます。 -- &new{2022-08-06 (土) 23:20:00};
---修正ありがとうございます。 枝6 -- &new{2022-08-06 (土) 23:29:53};
--クラス関係なくセットしたスキル全クラス分勝手に発動するのにクラス構成だの併用しないと使えないだの何言ってんの -- &new{2022-08-06 (土) 11:14:46};
---たまにこういう独自解釈で突っ走ってキレてるの湧くんだけど全部同じ奴なんじゃないかなって思う -- &new{2022-08-06 (土) 20:11:11};
--仕様全然理解してなくて草 -- &new{2022-08-06 (土) 11:47:40};
--草 -- &new{2022-08-07 (日) 02:52:49};
-Fiのジャンプ力アップがまた微妙だなあ -- &new{2022-08-06 (土) 11:02:47};
--パンゴランの大技にオーバーチャージしながら高さ合わせるとかニッチな使い道は一応あるが、まあ地味ではあるな。 -- &new{2022-08-06 (土) 11:44:30};
--PAチャージ中のジャンプにも適用されるからHuだと地味にありがたいんだけどね 当のFiにはほぼ意味が無いという -- &new{2022-08-06 (土) 11:44:46};
--ツインマシンガンとは相性良さげ -- &new{2022-08-06 (土) 13:04:14};
--実感したのはリテムでのシード集めかな -- &new{2022-08-06 (土) 13:36:46};
---ダッシュジャンプやりにくい、すぐ頭上にあるような時か。 -- &new{2022-08-06 (土) 14:24:03};
--これと移動速度アップでソードがえぐいことになってんな -- &new{2022-08-06 (土) 19:13:41};
---パンゴランの大回転に対してPAが届くようになってるな -- &new{2022-08-08 (月) 22:47:08};
--Fiのサブはフリーズ耐性でも良いかもしれない、状態異常の中ではトップクラスの危険度だし -- &new{2022-08-06 (土) 20:13:01};
---微妙に関係ないかもなんだけど、フリーズってもしかして凍結耐性で完封できる？100にしてからザムスランチャーの冷凍光線で凍った記憶がないのでふと気になった -- &new{2022-08-06 (土) 22:23:31};
---フリーズ耐性Lv10+10の状態でディフローザとかベルグリン入れ替えで検証したけど、40％+40％+ディフローザでも凍結する（けど普段の数倍しにくい）。ザムスランチャーは無耐性だと5Hitで凍るようになってるけどこの状態だと20Hitくらいで凍結した。蓄積値は時間で下がるので正確には言えないけどもおそらく状態異常耐性はOPと同じで乗算（Lv20でベルグリンと相殺） -- &new{2022-08-06 (土) 22:56:39};
---なるほど 完全に同じ扱いではないから単純な合算てことはないけど、状態異常を防ぐ効果としては協力し合って働いてるみたいな関係なのか ありがとう -- &new{2022-08-06 (土) 23:52:21};
--慣れるまでは鎧アムスの弱点に高度合わせようとして飛びすぎる事故がちょい起こったな… -- &new{2022-08-07 (日) 01:54:59};
-HPだけ固定とか…%だったら絶望とかイクサブジンも多少は怖くなくなるのに… -- &new{2022-08-07 (日) 16:31:07};
--2.8倍はゲーム壊れるんで…… -- &new{2022-08-07 (日) 16:48:27};
--いやいうて全部10だとしてHP９０増えるだけでもベルグリンじゃなきゃフードしっかり食べれば相当楽になるぞ。ワニは除くが -- &new{2022-08-08 (月) 10:57:58};
-ワンモアジャンプの小ネタ疑問：武器無しでも発動可能。ヴォルグラプターに蓄積可能。疑問として気になるのはダウン蓄積量とヘイト増加量かなぁ（どうやって調べればいいだろう？ -- &new{2022-08-07 (日) 23:05:16};
--ダウン蓄積量はセツナノイッセンのブジンとかの全身物理ダウン判定なボスを踏みまくるくらいかな？ -- &new{2022-08-08 (月) 14:39:06};
---ドッツが動かないから楽かと -- &new{2022-08-10 (水) 11:42:08};
-メインサブ共に18までは割と簡単にもっていけるんだけど19以上は全然でないな。全レベルが均等な確率になってるとは思ってないけど極端に低くなってそう -- &new{2022-08-06 (土) 23:46:01};
--18が簡単は試行回数3桁を苦にしない人達の感覚だと思う -- &new{2022-08-07 (日) 07:54:52};
---延々ダルい敵に付き合いながらレア堀()するよりかマシやろ -- &new{2022-08-07 (日) 11:24:18};
---単純に強運なだけかもしれない。うちのチームにも各20回以内で全クラスのメイン19になった奴がいるし。ちなみにそいつが「アドオン厳選って意外と楽だね」とかぬかした時はちょっと頃したくなった。 -- &new{2022-08-07 (日) 15:17:05};
---18はともかく、イエローの経験値考えたら3桁はそんなに苦でもないような -- &new{2022-08-08 (月) 09:38:54};
--こっちはメイン17の壁が厚すぎる。何回やっても17ばかり。Hu攻撃力とBrクリティカルは合わせて100回以上回してるけど18にならないや -- &new{2022-08-07 (日) 12:14:13};
--18が簡単といってる時点でやばいことに気づいてない -- &new{2022-08-07 (日) 14:48:59};
--20が体感0.1～0.3％くらいだから19でも0.5～1％くらいだな。流石に19は100連するとそれなりに引いてくれる -- &new{2022-08-07 (日) 15:13:01};
--合計200回くらい回してサブ20は5回ほど見たけどメインは未だに19と18だな、サブの方はそこまで絞られてない -- &new{2022-08-07 (日) 15:46:30};
--きつくていいから上限設定してほしいわ。1000回やっても20出ない・・・ -- &new{2022-08-07 (日) 23:50:29};
---誤差レベルでも気にして最大値出るまで回し続けるカモに消費させるのが目的なんだよ？そうする事でゲーム内通貨の飽和を防ぐのが狙いなんでね -- &new{2022-08-08 (月) 00:58:58};
---後はやることがない（）という要望に、運営様がお答えした結果だぞ。はやくカタナ持って時間稼ぎに付き合ってこい -- &new{2022-08-08 (月) 05:48:01};
---10m飛んだから天井はマジで欲しいわ…20が1個もつかねえ -- &new{2022-08-08 (月) 08:45:03};
---20が出ないとか贅沢な悩みで羨ましいわ。俺なんて各クラス100回ずつやって20どころか19ですら2クラスしか出なかったぞ。 -- &new{2022-08-08 (月) 10:13:43};
---15もあれば十分やろ(圧倒的庶民感覚) -- &new{2022-08-08 (月) 11:15:30};
---18前後盛れたら20との差は星7武器の威力幅とかps差で並び立つやろみたいに、妥協するために自分が納得する理由見つけて撤退するのも選択やで。21以上解放見越して今頑張らないとかもね() -- &new{2022-08-08 (月) 16:44:44};
---チャージ中移動速度とかダッシュグライド中PP回復速度の20の性能からして21以降は実装しなさそうだけどね。サブ効果追加とかはあるかもしれんが -- &new{2022-08-08 (月) 17:07:36};
--2000回以上やってるけどまだBo18だわ -- &new{2022-08-08 (月) 10:05:04};
--だいたい数十～百数十回でメイン18に達して、以降は200回程度じゃ不動ってイメージ。 -- &new{2022-08-08 (月) 15:53:17};
--Bo19で400回目出る気がしない。回数に天井を設けてないならメセタ天井…メセタを消費させたい運営の罠の様な希ガス -- &new{2022-10-25 (火) 10:52:52};
-アドオンスキルでHPやPPは変わるけど、戦闘力には影響ないみたいですね -- &new{2022-08-08 (月) 14:04:58};
--ウチの戦闘力ガバガバなんで… -- &new{2022-08-08 (月) 21:24:40};
--有名どころのネトゲ達のシステムを、ガワだけパクっただけやぞ。他ゲーやると細部までストーリー要素やコンテンツと合わせて完璧に設計されてて感動するぞ -- &new{2022-08-13 (土) 21:36:30};
---アドオンスキルは戦闘力に影響無し→他ゲーのパクリ！他ゲーすげー！ 大丈夫？普段ちゃんと人と会話出来てる？ -- &new{2022-08-14 (日) 18:54:22};
---(戦闘力に影響ないのは)適当にパクって作り込んでないからだよ。通じない人かな？友達いる？私生活心配だわ… -- &new{2022-08-15 (月) 10:40:19};
---どこからパクったの?有名なの? -- &new{2022-08-22 (月) 01:38:48};
---あぁ！それって原神？やってないから知らんけど -- &new{2023-02-16 (木) 22:18:00};
-ファナティック中のワンモアジャンプが何かと話題だけど、Bo使わん人はとりあえずスキルだけ入ってればレベルは低くても良いって感じかな -- &new{2022-08-08 (月) 21:43:04};
--Boくん何か大きめなアプデが入ると大体やらかす問題児になってて可哀想。ダッシュ中回復が有能すぎるから、これだけでも15以上は狙っても良さそうな気はするね -- &new{2022-08-09 (火) 05:27:44};
---実際は言うほど火力上がる訳じゃなくてそれを想定したスキルじゃないのって感じだけどね チャージ移動アップとかジャンプ力アップみたいな有用なクラス限られてる系というか -- &new{2022-08-09 (火) 07:39:44};
--テクとかチャージPAもチャージ中にぴょんぴょんしてDPS伸ばせるから一考の余地あり。やる場合スローランディングとトレードになるけど -- &new{2022-08-09 (火) 11:28:29};
-10連機能だけでも実装してくれませんかね…多分2〜3ヶ月くらい先の話なんだろうけど、早いとこら頼みますわ -- &new{2022-08-09 (火) 05:21:47};
--いつもの運営の悪い癖だけど不便なまま/不具合のあるまま実装して、旬が過ぎてから修正しましたってなるんだよな。タスクやキャンペで久しぶりにやったら「あー、やりやすくなったなー」ってなるだけで、旬が過ぎてるから大して意味がないやつ。まあアドオンの厳選は早々終わらないだろうからいつからでも意味はあるんだけど…。ストレスはデカいからできれば今月中にでも追加欲しいな。 -- &new{2022-08-09 (火) 09:12:46};
---かといって、あのUIで１０連とかミス誘発しそうだけど -- &new{2022-08-09 (火) 09:59:56};
---10連ってまさか単純に10回連続でスロットに入れるかどうか聞いてくるなんてことはないやろ…それやられたら全然手間減らんぞ…。いやここの開発ならやりそうやな…。 -- &new{2022-08-09 (火) 11:38:27};
---希望する挙動をきっちり文章化して要望で送らないとアカンね……その挙動は技術的に無理でしたーなら仕方ないなとまだ言えるとしても -- &new{2022-08-09 (火) 17:32:08};
---この手の要望は文章だけだと伝わりづらいのよね。かといって「10連できるようにして欲しい」だけだと本当に10回連続でできるだけで、毎回上書きするかどうか聞いてくる未来しか見えない -- &new{2022-08-10 (水) 08:00:05};
---毎回上書きじゃないなら希望するレベル以下は自動破棄とかかな。自動売却と同じで実装してもプレ限とかにしてきそうだが。 -- &new{2022-08-11 (木) 21:39:05};
---10連して10回分の結果を一覧でだしてくれりゃええわ。そこから残したいやつだけスロットに登録する形。操作はさみながら1回ずつ判断するから手間とストレスがすごいわけだからね。前に要望出したときはそういう感じで書いた。 -- &new{2022-08-12 (金) 12:59:27};
--無印PSO2の一括鑑定の実装過程とか見てるとちょっと期待できないね・・・ -- &new{2022-08-09 (火) 23:13:11};
--そんな難しい調整するよりもレベルアップ時の取得を1個に、高レベルの出現率を10倍にしてもらったほうがいい -- &new{2022-08-11 (木) 07:16:42};
---その場合はメセタ回収の目的でもあるから、費用も10倍になるがよろしいか？ -- &new{2022-08-11 (木) 08:07:24};
---試行費用10倍で排出率10倍のほうが計算上は安上がりになるんでよろしい -- &new{2022-08-11 (木) 11:02:23};
-ジャンプ力アップってボードには効果ある？ 30でHPとフリーズ耐性引けたからボードに効果ないなら他優先したいんだけど -- &new{2022-08-09 (火) 19:10:40};
--今確認してみたけどボードのジャンプには効果ないね。トレイニアのスロープタイルの最初のグリッド線が描いてあるブロックを目印にジャンプしてみたけどどっちも同じ高さだった -- &new{2022-08-09 (火) 22:34:34};
---やっぱりかー。遺跡で引っ掛かること多いからもっと高く跳べたらと思ったけど、ないなら他優先することにする。情報ありがとう -- &new{2022-08-09 (火) 22:56:04};
-サブスキルの確率ってクラス固有とHPアップは少し出づらいのかな？状態異常系とトライアル系のやつが体感多く出る印象あるんだけども -- &new{2022-08-09 (火) 22:38:50};
--特段出にくいワケでもないんじゃない？自分の所は満遍なく出てるし -- &new{2022-08-09 (火) 22:52:24};
--物欲センサーですわね -- &new{2022-08-09 (火) 23:16:49};
-とりあえず現状はアドオンスキルのおかげでクヴァリスパープルソロもかなり余裕ができたのでとてもありがたいのだが次のパープル調整がちょっと心配 -- &new{2022-08-10 (水) 10:36:20};
--順当に考えたら以降はアドオン込みの調整だろうね -- &new{2022-08-11 (木) 16:55:10};
---またこうやってその場しのぎの強化とそれへのメタを繰り返してインフレしてくんかなぁ -- &new{2022-08-11 (木) 22:41:05};
---トリガーに限らず、まず難易度バランス調整はアドオン無しでやって欲しいよね。 -- &new{2022-08-12 (金) 02:45:04};
---実装時点での最新最強を基準として調整してくる悪癖があるものなあ…… -- &new{2022-08-12 (金) 02:51:53};
---その時のエンドコンテンツ枠だしそんなもんじゃね？アドオン想定するかは取得率見て判断するだろうけど称号で貰える以上は10程度の取得は想定して調整するだろうよ。まぁ火力耐久等はプリセ揃えるのと大差ないレベルだから高レベルプリセ揃える方で頑張れば、大半のアドオンは取得してもプリセ使わない勢とは同等くらいにはなる -- &new{2022-08-12 (金) 08:41:21};
---ユーザーのいかなる努力もものともせず始めた日からサ終の日まで、Lv1から最終キャップまでやりとりするダメージの数字が誤差程度にしか変わらないようなガチガチの調整ができないなら、どんどん環境使い捨てていくのは運営の身の丈に合ったやりかただしなあ -- &new{2022-08-12 (金) 10:20:35};
---PvPなら数%のダメージ調整でキャラ、スキルごとの差を減らしていく必要はあると思うけど、PvEでそれをやる必要はないからな。そもそもアドオンのDPS調整に文句言ってる人はそれが必要なクエストにまともに行かんだろ -- &new{2022-08-12 (金) 10:58:26};
---PvEだろうがシンプルにダルくて嫌だけどなぁ。だったら雑にHPと攻撃力高くしてはい高難易度って出してくるのやめてほしい。せめて制限時間をその時点での全リソース投入してギリギリになる設定はやめてほしい。エッジケースを意識しすぎなんだよ。 -- &new{2022-08-12 (金) 12:33:44};
---現時点でのアドオンスキルの快適さが今後、ゲーム難易度設定に織り込まれてやがて相対的に低下していくと思うと嫌だねえ。そんな事するなら最初から固定値にしてクラススキルにして欲しかったねえ。 -- &new{2022-08-12 (金) 12:44:33};
---アドオン20欲しさに経験値稼ぎして3桁4桁アドオン生成回してる人がそれなりにいるようだから、ユーザーのお気持ちはともかく運営の狙い通りにプレイ時間稼ぎとメセタインフレ対策は機能してるんで問題ない -- &new{2022-08-12 (金) 15:03:34};
---クラスブースト実装でプレイヤー強化！クラスブースト前提で数値調整！の旧PSO2と全く同じ流れ繰り返しそうなんよなぁ… -- &new{2022-08-12 (金) 15:44:39};
---無限に遊んでる人向けに溜まり続ける経験値とかメセタの消費先を用意するのは全然いいんだけど、それを特定コンテンツのタッチラインにしてしまうのが良くないよねって話をしてるんだよなぁ -- &new{2022-08-12 (金) 16:43:40};
---お気持ち勢は愚痴板へ -- &new{2022-08-12 (金) 20:38:20};
---クヴァルパープルですら★6武器、★5防具でSクリアできるのに、「全リソースつぎ込んでギリギリ」のクエストなんてないんだが -- &new{2022-08-13 (土) 02:33:27};
---溜まり続ける経験値とメセタを消費している人は19→20の火力0.25%のために金ドブしてるだけなんでタッチライン云々は全く関係ないです -- &new{2022-08-13 (土) 04:26:43};
---そもそも強化要素は増えたら増えただけやらなきゃいけないことと認識されやすいのは当たり前すぎてどうしようもなくね？クリアできないクエストがあるとかないとかじゃなくて、それがあれば誰でもいずれのクエストでもよりクリアしやすく、より早くクリアできるようになるのなんて目に見えてるわけだし。しかもアドオンの効果が高いのは目に見えて分かりやすいしな。 -- &new{2022-08-13 (土) 08:21:03};
---何十時間何百時間と手間かかる訳でもねえんだから能動的に出来る既存コンテンツの緩和程度に思っときゃいいんだよ… -- &new{2022-08-13 (土) 14:44:11};
--実装前もそうだったけど憶測や妄想でネガるなら愚痴板でやってくれ -- &new{2022-08-12 (金) 18:06:37};
---あんまりそれしすぎるとその奥良くや妄想が現実のものになってしまうから気を付けな。目の前のことでイキってたらひどい目に合って愚痴板に自ら参加するやつは旧のころからごまんといる -- &new{2022-08-12 (金) 23:15:54};
---旧で散々繰り返した前例あるのに妄想かぁ… -- &new{2022-08-13 (土) 17:14:11};
---具体的にどう響いていて有無でクリアできないコンテンツが幾つあったのか言ってみ -- &new{2022-08-13 (土) 18:28:50};
---枝2は文章構造よく理解してどうぞ 枝3はそうなってたら愚痴板どころかゲームがサヨナラバイバイする案件だから極論対抗もほどほどにどうぞ -- &new{2022-08-13 (土) 20:02:54};
---あるらしい実例を問うのが極論対抗ってどういう事だよ -- &new{2022-08-13 (土) 20:22:20};
---NGSが多クラスよりも単クラスプレイ推奨に路線変更した後にこのアドオンスキル実装っていう矛盾がまず最初に来るからね。まぁ、個人的にやり込み要素は悪くないとは思うし実際挙動に影響が大きくプレイフィールもかなり変わって新鮮だと思う。だが、今後どうするのよこれ？これベースで難易度設定すんの？カンスト拡張後の後続組に対するクラスキューブの供給量は？っていう疑問はある。この辺考えてるのかな？ -- &new{2022-08-13 (土) 23:31:28};
---頻繁に緩和するもんだから情報揃えて頑張れば1日でLv1からカンスト出来るのがいつもの事と化してる上に、ガッチガチに打ち合わせや策練らずともプレイヤースキル上げてそれなりに装備も整えたメンバーで挑めば高難易度指定でも制限時間の5～7割辺りでクリアできるゲームだぞ -- &new{2022-08-14 (日) 00:06:19};
---妄想爆発させとるけど運営は単クラス推奨なんてしてないし何ならインタビューやら何やらの発言見る限り殆ど単クラスしかプレイされてないのよく思ってなかったみたいだが（システム的に多クラスやる意味ないのにプレイしてくれると思ったのか？という話は置いといて） -- &new{2022-08-14 (日) 00:44:01};
---プレイヤーが努力して強くなる要素の一つでしかないのに、ネガティブな発言する奴はなんなんだろうか、最強装備でPS磨かないとクリアできないコンテンツ何て無いだろ、ソロパープルとかを詰める層なら、やりこみ要素として頑張るだろうし、自分が努力したくないから他の人もするなにしか聞こえないんだよな -- &new{2022-08-14 (日) 01:47:04};
---愚痴出るのはアドオンスキル育てたり厳選するのにやらされるのが、興味ないクラスのレベリングか興味ないコンテンツの周回だからだと思うよ -- &new{2022-08-14 (日) 18:53:04};
---なんでもマイナス面としか見られない人って生きづらそうね -- &new{2022-08-14 (日) 22:51:20};
---努力はしたくないけど強化は寄越せ。周りだけ強くなるの気に食わんって奴が騒いでるだけですしおすし。 -- &new{2022-08-15 (月) 10:58:55};
---評価なんて相対的なものだからな。全クラスあげなきゃ縛りプレイになるゲームになってハードルが上がったっていうだけの話。不満もそりゃでて当然だわな。 -- &new{2022-08-15 (月) 13:13:50};
---我々はこれをゲームのゆとり世代と名付けた -- &new{2022-08-15 (月) 14:00:26};
---不満も出て当然× 俺は不満だ○ -- &new{2022-08-15 (月) 14:11:20};
---人が不満を持っていることを否定してもなくならないぞ？ -- &new{2022-08-15 (月) 14:47:48};
---不満言ってる自覚あるなら愚痴板行きなさいな -- &new{2022-08-16 (火) 01:53:58};
--まあ、運営側が今後のコンテンツの難易度調整はアドオンスキル無効の状態、確実に取れるメインLV10のみ反映の状態とかでするとか言ってくれたらいいんだけどな。その辺の方針はオペレーションリポートでアナウンス欲しいわ。 -- &new{2022-08-13 (土) 06:33:25};
---お前……怖いよ？ -- &new{2022-08-13 (土) 12:58:38};
---難易度はプリセなくてもアドオンなくても最高倍率のOPや防具使わなくても余裕だろ。最大5％とかその程度の差をどんだけ過大評価してんだよ。そんなシビアな作りのゲームか？ -- &new{2022-08-13 (土) 22:43:41};
---こういった拡張スキルはかつてのFF11のメリポ、FF14のフィジカルボーナス、モンハンのお守りなど全部荒れてた。オフゲなら自己強化で嬉しい要素だけど、ネトゲだとどうしてもエネミーバランス調整のほうを危惧しちゃうよね -- &new{2022-08-14 (日) 15:48:26};
---PSO2でクラス相性で非常にクリアが困難な実例は有れどこういう強化要素でクリア出来るか否かに問題出た実例は皆無な以上、うだうだ喚くのは実際になってからでええわ -- &new{2022-08-14 (日) 17:27:26};
---運営の発言を信じる気が最初から無い方ほど「運営は明言しろ」と主張しますよね。仮に運営が「アドオン前提での調整はしない」と言ったところでご自分がクリア出来ないコンテンツが現れた瞬間に「アドオンありき！運営は嘘つき！」と騒ぐだけじゃないしょうか？ -- &new{2022-08-15 (月) 15:29:45};
---言質とって批判するために曲解したり、すでにゲーム内の環境が変わってるのに過去の発言を使って嘘つき呼ばわりするのはクレーマーの得意技なので -- &new{2022-08-16 (火) 09:02:26};
-このゲーム、昔から性根の腐ったプレイヤーが何かと言い訳しながら、他人に文句垂れてヲチ板で晒したりしてるから、こういう安直な性能向上策を実装してほしくないんだよな… -- &new{2022-08-16 (火) 04:22:00};
--そんなラゲートのドロ率より遭遇率が低い人らが居つく場所に晒されて困る事はほぼ無いと思うぞ -- &new{2022-08-16 (火) 08:41:20};
--それはこのゲームに限った話ではなかろう -- &new{2022-08-17 (水) 00:16:28};
---というかこれに限っては他所の方が余程酷いと言える PSO2とNGSのように足引っ張ってる側のプレイヤーがここまで堂々と、むしろ上を見下してる節すら感じられるようなゲームはそうそうない -- &new{2022-08-17 (水) 00:26:15};
---サービス期間も長いので、上下（ヘビーライト）問わず古参はだいぶ煮詰まってる感じはあると思う -- &new{2022-08-17 (水) 01:34:55};
-Waの固有サブスキルの静止状態HP回復ってどこで活用すればいいの？使う場面がほとんど思いつかない。納刀時に数十秒単位で棒立ちすることほとんどないよね？ -- &new{2022-08-18 (木) 01:04:36};
--活用できない が正解 -- &new{2022-08-18 (木) 01:19:44};
---強いて言えばジオメトのレスタ制限下で回復待ちできるくらい？ -- &new{2022-08-18 (木) 01:25:51};
---そのぶんWaのサブは汎用を取れると考えれば良い -- &new{2022-08-18 (木) 01:35:53};
---まぁぶっちゃけ、Waアドオンが静止ヒールとトライアル回復っていうゴミふたつ抱えてくれたおかげでショック耐性とHPアップ取って、なおかつRaアドオンでもショック耐性を取らなくてよくなってブラスト威力に加えてHPアップ重ねていけるって思うとむしろこの方がありがたいってのはある。 -- &new{2022-08-19 (金) 23:26:59};
--フリーズ中にHPが最大10％くらい回復できるとか？最初から耐性付けろよという話ですね -- &new{2022-08-19 (金) 23:46:31};
--これ静止状態って条件のせいで下手にテコ入れもできないと思うんだよね(戦闘中棒立ちマンが現れる可能性があるので) -- &new{2022-08-20 (土) 07:21:20};
---与ダメxごとに1回復とかの方がいいんじゃないかね？ Lv1で2000～Lv20で1000ぐらいならゾンビアタックも難しいだろうし -- &new{2022-08-20 (土) 08:48:21};
---もしくはパリィ1回ごとにLv値分回復とか -- &new{2022-08-20 (土) 08:49:29};
---旧作の奪命にかわるポジだと嬉しかったなぁ -- &new{2022-08-30 (火) 02:35:47};
-ダッシュとグライド時PP回復位デフォルトで付けてあげてよ...ただでさえ、EやT距離離れてて走ったりグライドしないといけないのにPP回復止まるのはあれじゃね...? -- &new{2022-08-18 (木) 01:12:35};
--少なくともBoをレベル30以上にしないとBoメインの恩恵受けられないから、慣れてない新規がつらいよな。デフォを普段の20%程度に押さえてアドオンで軽減していく仕様だったらいいのにな -- &new{2022-08-18 (木) 01:20:03};
--CBTの時点ですでにこの制約が何らかの面白さを創出しているようには見えない＝ゲーム性に何も貢献してないので回復してよくね？と指摘したがそのまま来たので、何か俺には想像の出来ない意味があるんだろうと思っていたのに今更これですよ あるいはこのシステムを実装したいがための仕込みだったのか -- &new{2022-08-18 (木) 01:23:25};
---もしかしたら将来PPを消費して空を飛べるのかもしれない(適当) -- &new{2022-08-18 (木) 01:27:05};
---ただし飛行用フォトンは尻から出る -- &new{2022-08-18 (木) 01:32:02};
---むしろ水中に潜りたい -- &new{2022-08-20 (土) 03:06:05};
---妄想癖強すぎでしょ -- &new{2022-08-20 (土) 03:35:26};
---そうでもない せいぜい人類並み -- &new{2022-08-20 (土) 06:37:18};
---RPGあるあるの制限解除の類を仕様変更でも出来るだろととにかく否定的になる思考の人が随分と増えた気がするわ -- &new{2022-08-20 (土) 18:18:26};
---そらそうだ。ユーザーは年々肥えて小賢しくなり続ける存在。まあそうでなくとも回復停止は意図不明だったが。 -- &new{2022-08-20 (土) 20:59:58};
---最初は単純にPP回復の手段としてガン逃げが最適にならないようにしたんじゃない？今ほどはPPを簡単に回復できなかったから。 -- &new{2022-08-20 (土) 22:40:46};
---フォトンダッシュ移動しながらPP回復→湧きに到着したら出会い頭PAテクニック連打で蒸発→つぎの湧きに移動しがてらPP回復のループを避けたかったんでしょ。初期リージョンはデブとペダスくらいしか固いの居なかったけど、リージョン跨ぐごとにデブとペダスに加えて別の耐久ある敵の種類追加やら精鋭やら追加したからプレイヤー側も強化したってだけじゃね -- &new{2022-08-21 (日) 08:56:25};
---初期は近接と遠距離で今よりも更に火力差が激しかったから、移動しなくていい遠距離と敵を追わなきゃいけない近接でPPのリカバーに差を付ける設計だったんじゃないかなと思う -- &new{2022-08-22 (月) 20:47:22};
--これはプレイヤー側の機動力を上げられないことへのその場限りの対症療法だと思う。いわゆる移動技みたいなのがもう作れないから代わりに汎用アクションのダッシュを使えってことでしょ -- &new{2022-08-30 (火) 11:15:18};
-クラスキューブ集めて全クラスアドオンスキル20が出るまでアドオンスキルガチャし続けるってことでいいのかな -- &new{2022-08-24 (水) 23:36:28};
--はいそうですね、それがアークスの最低ラインの認識です。 -- &new{2022-08-26 (金) 11:15:46};
---なお、生成回数5000を越えて未だ1個の模様。もう緩和がくるまでキューブは貯めておく事にした。 -- &new{2022-08-26 (金) 11:59:49};
---最低なアークスの認識ラインかな? -- &new{2022-08-26 (金) 14:38:24};
---全クラスのメインとサブ２種２０はドン引きするし、ある意味間違っていない -- &new{2022-08-26 (金) 16:04:25};
-回数引くとメインの最低レベルが20で固定されるようになったけど、これって何回目ぐらいなんだろ。 -- &new{2022-08-27 (土) 01:56:31};
--確率だから何回目で２０にるとは言えないことだし、体感的に１％未満だろうけど９職２０にしたからといって確率が分かる程の試行回数にはならないな -- &new{2022-08-27 (土) 06:40:31};
-ダッシュグライドPP回復とかクリティカル率アップとかクラススキルで実装した方が面白かった気がする。少なくとも現状のサブFo一択から変わってくるだろうし色んなビルド例があったほうがゲームとして面白くなるだろうに何だかもったいない。 -- &new{2022-08-27 (土) 19:25:19};
--ダッシュグライドPP回復をクラスに入れたら一方が立つと他方が立たないって状態になるから「ビルド選択の幅が広がってアクションの幅が狭まる」っていう一長一短だぞ その方が私は好きって話ならまだ分かるが“ゲームとして面白くなるだろう”って言えるほどかそれ -- &new{2022-08-29 (月) 10:39:11};
--基礎能力に関するものをクラススキルにいれたら今度そのクラス一択になるから良い提案とは感じないかなって -- &new{2022-08-29 (月) 11:49:54};
---後者はステアップ関係として挙動や仕様に関わらない枠としていいけど、前者は「結局実装すんなら」基礎仕様かリソース含め特定クラスに影響されない共通の成長・強化に盛り込めという話である -- &new{2022-08-29 (月) 18:51:28};
---ようするにゲームを新生しろってことだな -- &new{2022-08-30 (火) 11:18:15};
---PSO2NGSNGSだな！ -- &new{2022-08-30 (火) 11:22:03};
---ダッシュグライド〜は将来的にはステジャンみたいに全クラスに配られそうな感じある -- &new{2022-08-31 (水) 01:44:51};
---ステジャンとかはLリング枠(＋ユニ枠)を潰して職によっては付けたいリングが付けられないっていう呪い武器ならぬ呪い防具状態なのが問題だったから、スキルとして習得したら枠潰すわけでもなく全クラスで使用出来るアドスキルとはなんか問題点が違う気がする -- &new{2022-09-08 (木) 15:02:39};
---PSO2NGS新生ハルファ・・・ドールズとの大決戦中に別の災厄が来て、数年後舞台に仕切り直しそうな予感ｗ あ、仕切り直しは1000年前にもやってたわ・・・。 -- &new{2022-11-03 (木) 23:35:33};
-全クラスで合計7000個溶かしてるけど、終わらない！確率的に普通ってのはわかるけどきつい。 -- &new{2022-09-28 (水) 14:04:28};
-老練の近くで放置（寝落ち？）してる人が袋叩きにされてるのにずっと死なないから、なんでだろうと思ったら静止状態HP回復で回復してた -- &new{2022-11-01 (火) 01:58:10};
-アドオン運ゲーすぎて辛い、生成Lv3も単に保証下限が変わるだけで１０倍払う意味がなくて… -- &new{2022-11-03 (木) 21:26:16};
--Bo19で1000回目出る気がしない。どんだけやらせれば気が済むんだ？どうせ暫くしたらイージーとかになった今まで苦労してきた人には見返りなしと。おっと今までと変わりませんでしたね -- &new{2022-11-14 (月) 23:44:42};
---20で性能が飛躍的に向上する訳では無いんだしどこかで妥協しないとメセタと時間を無駄にするだけ。サブ効果のHP17とワンモア19の高レベル厳選の過程でメイン19にはなったけどメイン20の為にスキル生成するつもりは無いな。仮に生成費用が100メセタになったとしても100連位できる様になってくれないと操作が面倒過ぎて手が出せないだろうなぁ。 -- &new{2022-11-15 (火) 01:21:22};
---Bo19、1500回目突破。ＰＳＯ２の旧武器思い出すわ。飛躍的に向上する訳では無いんだけどコレですよ。簡単に上がると思うがな…ＰＳＯ２の旧武器ん時もそうだったな…称号があったから皆やってたみたいだったけど。 -- &new{2022-11-24 (木) 00:07:00};
---今の所クラスキューブも他に使い所ないから…。使わずにいると数百溜まっていく。まあそれも、最新のLvキャップ上昇がほんの少しですぐカンスト＝キューブ量産というのもあるんだけど。キャップ上昇を本当にスローペースにしたいならクラスキューブ10ヶで上位生成とか導入かな。 -- &new{2022-11-25 (金) 11:14:28};
---筋力が無いのに木があるからと上に登ろうとして勝手にケガしてる感じ。19もあればいいだろう -- &new{2023-03-13 (月) 23:32:47};
-BoLv19から2024回目にしてLv20達成。そして運営よ知るがいい、Lv20になってからが本番だということをな。どんだけやらせてんだ!コノ!!オタンコナス!!! -- &new{2022-11-27 (日) 21:42:58};
--堀りへの拘りなんだか転生リスペクトなんだか知らんがエアプの影響が一番出てる -- &new{2022-11-27 (日) 22:25:38};
--20おめでとう!やり込む人は凄いと思う。メセタ持っていない私には無理だ(´TωT`) -- &new{2022-11-28 (月) 02:14:49};
--SlLv19->20達成は約2300回でした。 -- &new{2023-11-19 (日) 19:45:32};
-アドオンスキルで対策をという事か、オール系特殊能力もハードルを下げたからか、スティアはボスごとに別の異常をバラまく方針だよね。異常押しは分からなくはないけど、トライアル参加時系のハズレ扱いが余計強まってるような…。 -- &new{2022-12-16 (金) 12:24:29};
-緩和されたのか特定クラスだけ緩いのか復帰勢にサービスしてるのか知らんけど、1000回ぐらいでメインLv20が2つ出たな -- &new{2023-02-23 (木) 03:37:36};
--おま運 -- &new{2023-02-23 (木) 21:12:41};
-ヘッドラインからですが、Slのアドオンはメイン効果がダウン時クリティカル率アップ、サブ効果PB再使用時間短縮、トライアル参加時PP回復（Sl）、ミラージュ耐性アップ（Sl）、HPアップ（Sl）。PVだと説明文は「ダウン中のエネミーを、攻撃したときのクリティカル発生率が上昇する。」でLv14で12％アップでしたね。まあムービー通りかはきてみないとわかりませんがとりあえず置いておきます。 -- &new{2023-03-28 (火) 22:05:32};
-メインLv20後にサブ厳選中。8000回ほどやってみて、500回に1回くらいの割合で何らかのサブ効果Lv20が引けています。一回でサブ2種の抽選なので、単体の確率では0.1％くらいと言えそうだけど、4種の中から2種を選ぶことを考えると間違っているような気もします。組み合わせは12通りなので、例えば固有効果Lv20＋HPアップLvいくつでもという組み合わせを狙う場合、6000回に1回くらい出るだろうとは言えそうです。 -- &new{2023-04-07 (金) 18:28:46};
--正気ではない（正気ではない） -- &new{2023-04-08 (土) 11:19:34};
-途中経過全部破棄でいいからキューブ分だけ自動で生成1繰り返してくれるモード作って欲しい。サブ厳選はメイン20なったら手動でやるからさ… -- &new{2023-04-09 (日) 09:25:39};
--条件設定して達成するまで繰り返しとかやってくれるといいけど、今回の修正のやり方がヤベーから超負荷掛かりそうで期待出来ないな -- &new{2023-04-09 (日) 09:40:49};
---現行の生成システムを使ってるうちはどうにもならんだろうからまず作りなおしからやな・・・ -- &new{2023-04-09 (日) 10:35:04};
-スレイヤーのメイン効果「ダウン時クリティカル率アップ」のLv.1は5.50％ではなく5.00％です。無理に急いで間違った情報を記述しなくても良いんじゃないですかね。 -- &new{2023-04-12 (水) 21:35:19};
--修正しました。たぶん0.5刻みだろうという予想だけで書かれているような… -- &new{2023-04-12 (水) 21:52:16};
-メインLv15程度であれば、インフェリウムの交換で毎週20個確保していけば達成できる。それ以上はスティアイエローをぶん回すか、装備PSをきちんとして普通に戦って稼ぐのが良い。 -- &new{2023-04-20 (木) 19:39:09};
-旧の時限よりはるかに手軽でクラススキルを拡張したようなシステム、プレイヤーが使うクラス武器や敵に合わせて選択可能で、状態異常耐性かぶりのクラスはどちらでカバーするかあるいはどちらも耐性取らないなどの面白さもある。なのにこのパチスロ要素が台無しにしているのはほんと -- &new{2023-07-11 (火) 12:51:38};
--シンプルに10M払ったらLv20になる感じでよかったな -- &new{2023-07-11 (火) 16:15:53};
--運要素はアイテムドロップと能力付けだけで十分過ぎるし、このゲーム良くも悪くも育成というプレイ時間稼げる要素をぶん投げてしまってるのがな。アドオンもレベル上限後の追加の育成要素として順当なおまけ育成要素だったら良かったのに何でガチャにした。 -- &new{2023-07-11 (火) 19:47:58};
--ランダム自体特に気にしないけど２０まで細かく分ける必要は無かったな、１９以降の確率低いし２０になったからといって劇的に変わるわけでもなくサブ厳選やり直しの脱力感が半端無い -- &new{2023-07-11 (火) 20:23:50};
--これせめて試行回数考えたらボタン連打で破棄生成リピートできるように作れなかったんかね…… -- &new{2023-08-06 (日) 06:52:26};
---そうすると今度は残したかったやつを連打で間違って破棄してしまったって事故が発生するからな。かといって確認を何度も挟むのも面倒が増えるだけだし。過去に似たような事故や要望の結果、取り返しがつかない選択肢は連打で選べなくするって今の形に落ち着いた -- &new{2023-08-06 (日) 09:00:31};
-これって生成1連打でメイン20なったら生成4使ってサブ厳選で合ってますか？ちょこちょこ復帰しながらプレイしてるんですけどわかりづらすぎて･･･使わないクラスとかメイン18あたりで止まってるからメイン職のキューブとマスターキューブ？ってやつを交換させてほしい。 -- &new{2023-10-15 (日) 12:17:20};
--生成５を選択肢から外すなら、たぶん生成４一回より生成１百回やった方が納得のいく結果が得られると思うけど、費用と時間を惜しむなら生成４で運試しするのも良いかもな感じかな・・・意外と望む組み合せを引き当てる事ができない -- &new{2023-10-15 (日) 12:39:50};
--生成1でメイン20にしたあと、サブ固有20＋任意を目指すなら生成1連打、サブ固有15＋HP15でいいなら生成4数回が良いかと。 -- &new{2023-11-21 (火) 00:18:22};
-キューブ100倍使う生成4は、20の出る確率が100倍になっていない限りはメインが20になってる人限定だよねえ。下限レベルとかクソどうでもいいから、20の出る確率を上げてくれ。存在価値がない -- &new{2023-11-13 (月) 22:48:41};
-多少割高でも構わないから、クラスキューブの交換機能が欲しいな。ドロップ以外で稼ごうと思ったら、やる気もない職のレベル上げもしないといけないのは辛い -- &new{2023-11-14 (火) 13:34:57};
--メイン職とそれ以外でキューブ所持数100倍以上違うとか普通にあるからな… -- &new{2023-11-14 (火) 15:22:39};
---他クラスをやるよりも、高めでもメセタを追加で要求してくれたらいいのにな、と思ってしまいました。エンドコンテンツなので、無理に頑張らなくてもいいのは分かるんですが -- &new{2023-11-15 (水) 23:23:18};
--デイリーはレベリング職/サブFoにしてゼクストルタリスでちまちま稼いでるな。エルノザ3回バーストでリアメイの雑魚討伐系含めて終わる -- &new{2023-11-14 (火) 15:33:40};
---デイリー以外だとシーズナル期間の期間限定クエが経験値量多いから、通常期間に頑張るよりはいいと思う。 -- &new{2023-11-14 (火) 15:38:55};
---情報ありがとうございます。やっぱりそんな感じで気長にやる方がいいですよね。他のクラスも、やってる内に楽しさが分かってきたので結果オーライかもです -- &new{2023-11-15 (水) 23:26:08};
-マスターキューブ実装から4ヶ月、キャンペーン・タスク・称号経由で16個配布か。メインだけなら厳選しなくても1年で全クラス20になりそう -- &new{2024-01-06 (土) 09:34:49};
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